Комментарии

Компоновать комментарии:
по обсуждениям
общим списком
Показывать комментарии:
свёрнутыми
развёрнутыми
как в обсуждении
показывать комментарии только автора: 
убрать цитирование

 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 3 июня 2012 г. в 10:52
Тезисы о цели и задачах е-курса

Цели и задачи е-курса обязательно предъявляются аудитории. Четко, ясно, кратко и однозначно (недвусмысленно).
Этот элемент структуры курса непременно присутствует в явном виде в контенте традиционного электронного курса.

Благодаря цели и задачам учащиеся:

информируются о результатах обучения;
узнают, что от них требуется в итоге и в процессе обучения;
получают информацию об условиях (границах) того, где, когда, как, при каких условиях, основываясь на каких знаниях, нормах и т.п. они будут действовать, то есть применять и развивать изучаемое и изученное благодаря электронному курсу.

Незнание, непонимание или потеря из виду цели и задач обучения пользователем ЭК ведет к его демотивации к учению. В силу этого аудитории рекомендуется о них систематически напоминать.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 3 участника
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 26 марта 2011 г. в 11:35
Надо же как сложно-ложно вы понимаете простую мысль автора:-(( Извините за КалабМур.

К п.1.
Конечно, можно увидеть многое. Но не лучше ли начать с Простого Детского Восприятия мысли как есть простой, авторской.
Не утомляя себя долгой медитацией над текстом! И полагая, что автор не злонамерен, и 7 вуалей подобно товарищу Хайяму не набрасывал. Опять-таки следуя коллегам Оккаму, призывавшему не привлекать лишних сущностей и Парето, утверждавшему (перефразируя), что уже 20 процентов текста содержит 80% смысла (у разумного аффтора).

К п.2
Холмс в первой части выразил свое отношение к «простоте-1, предшествующей сложности». И не более того!
Далее сообщил о своем отношении к Простоте-2, достигаемой «ПРЕОДОЛЕНИЕМ сложности», а не познанием ее, как говорите вы. Согласны, что преодоление шире чем познание?

Далее, как я понял вас. Вы интерпретировали Холмса по своему, породили «химер разума» и боретесь с ними. Зачем вам эта борьба мне не понятно...

К п.3
Холмс просто выразил свое отношение к простоте-1, сложности и простоте-2. Сделал это экономично и красиво. «Литературных чувств и эмоций» я не увидел, равно как и «научного исчисления».

Резюме. Как следует из анализа, похоже вы не согласны с тем, ЧТО РОДИЛОСЬ в вас после прочтения. Или как?

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 26 марта 2011 г. в 08:30
Валерий!

Кратко-телеграфно: Не согласен. Тчк.
---
Позиция моя такова.

(1) Холмс-Малевич. Читая тезис Холмса 3-5 раз можно увидеть или сознать много ассоциаций. Аналогично пристальному и долгому взгладу в черное зеркало Малевича.

(2) Холмс говорит о простоте понимания, описания «потом», после «познания» чего-либо сложного. Я же говорю, что познать и просто описать сложное можно только первоначально пройдя «о простого к сложному», редуцируя, уточняя, дополняя модель сложного. Иначе говоря, этап познания «от простого» не избежать! Холмс же предпочитает «не замечать» и быть «безразличным» к начальной стадии. Есть исключения в познании сложного «экстрасенсорика», «эвристика».
(3) Таким образом, Холмс «написал максиму», которая спорна. Литературных чувств и эмоций в тезисе больше чем научного исчисления.
(4) Декарт и ЛеШателье опускаем.

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 25 марта 2011 г. в 22:58
Олег!
Исходная цитата из Холмса заняла 3 строки.

В ответ вы создали текст из 15 строк, содержащем многофигурную композицию (модель, объект, процесс, ЛеШателье, Декарт, Малевич)...

Затраты понесены вами, мной (написание, чтение), а в итоге ваша позиция осталась непонятной.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 25 марта 2011 г. в 10:26
А я не присоединяюсь...
Холмс конечно литературно образно и в тоже время иррационально (чем и привлекает) нечто сказал. Сложное нельзя понять без предварительного движения «от прсотого к сложному», от редукции, и создания простых моделей описания, кот потом уточняя мы «усложнякм» модели... бытия и в том числе «научения». Затем, когда модель почти приближена к объекту или процессу т.е сложна, мы пытаемся ее "изложить кому-либо «просто». Откуда и «вылезает» тезис о том, что все гениальное просто и природа достигает своего по принципу Ле-Шателье.
...
Так что Холмсовская простота есть n-стадия процесса.
Простоту начальных стадий опустить нельзя как быть безразличным к ней.
Именно об этом Р.Картезий (Декарт) говорит в своих Правилах о руководстве ума...

Глядя на Квадрат Малевича долго и пристально, можно увидеть все что угодно. Чего и достиг автор, к чему и устремлялся...


открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 24 марта 2011 г. в 19:53
Присоединяюсь!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 22 марта 2011 г. в 16:52
В таком варианте согласен. Вот прочитал недавно:

«Мне совершенно безразлична простота, которая предшествует сложности, но за простоту, которая достигается преодолением сложности, я готов отдать жизнь»
Оливер Уэнделл Холмс
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 22 марта 2011 г. в 14:53
Спасибо за подсказку, Михаил!
Более точная формулировка: «усложнение ЧАЩЕ ВСЕГО есть признак продвижения не в том направлении».
В развитии любой системы есть два крупных этапа: 1й развертывание с усложнением свертывание с «упрощением», переводящим систему на новый качественный уровень.

Пример. При переходе на Парное Обучение требуется ввести функцию диспетчера, которой нет в обычном процессе. Но если ее затем передать самим учащимся происходит Свертывание: функция есть, а исполнителя в явном виде нет.
----------------------------------
А так как об этих этапах в развитии ЧАЩЕ ВСЕГО представления нет, то справедливо сказанное относительно «любого усложнения»

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 22 марта 2011 г. в 09:49
«любое усложнение есть признак продвижения «не в том» направлении, к сожалению»

??? Ой ли?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 22 марта 2011 г. в 09:44
Стало понятно, что обобщенная цель не только «выражает представления авторов курса...», но еще и «выражает позицию преподающей стороны», хотя кто такая Преподающая Сторона и чем она отличается от Авторов Курса не ясно.
Наблюдается известная вещь: при умножении «сущностей» (в определении и постановке целей) добавляются дополнительные неясности.

Что касается того, что «дидактическая традиция избегает..» так и пусть избегает! На то она и традиция:-) На всякую традицию есть иная традиция, например: «Следуй своей дорогой и пусть люди (традиции) говорят что угодно».

Теперь к преподавателям. Видимо это гипотеза: Если поделить цели на Об и Ко, то преподаватели не будут путать Свои Цели и Цели учащихся? То есть ДЕЛЕНИЕ не гарантирует «непутание целей»?

Таким образом ситуация еще более усложняется: есть цели Преподавателя, есть Учащихся, а есть еще Обобщенные и Конкретные.
А любое усложнение есть признак продвижения «не в том» направлении, к сожалению.

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 22 марта 2011 г. в 07:21
Ваш пример, содержит обобщенную цель, так как
- слово «научить» выражает позицию преподающей стороны
- даже в неявном виде предложенный пример не содержит информации о действиях учащихся, способах и условиях их деятельности и критериях успешности.

Для уточнения же целей (как обобщенных, так и конкретных) существует такой элемент структуры курса, как «задачи».

Кроме того, не ясно выражение «Главная цель курса», т.к. дидактическая традиция избегает делений цели обучения на главную и второстепенные.

Как раз смысл деления целей на обобщенную и конкретную в том и состоит, чтобы преподаватели не путали своих целей (результатов своей деятельности-преподавания типа «научить») с целями (= результатами учения) учащихся, что Ваш комментарий, как представляется, и продемонстрировал.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 131
От Валерий Гальетов, 21 марта 2011 г. в 22:42
Предположим, что
«Следует различать обобщенную и конкретную цель курса.
Обобщенная выражает представление авторов курса о том, чему научится его аудитория. Конкретная же цель фиксирует ожидание, что будет делать учащийся в итоге освоения курса, как об этом станет известно».


Вот пример «Главная цель курса научить студентов создавать свои собственные сайты в Internet». Это какая цель обобщенная или конкретная?
Вроде бы она а) «выражает представления авторов курса о том, чему научится...»
А также и б) «фиксирует ожидание, что будет делать учащийся в итоге освоения...»

Видимо деление множества целей на «обобщенные» и «конкретные» выполнено не точно? Да и непонятно для чего так делить. Лучше делить на точные и расплывчатые. Тогда понятно, что расплывчатые (неточные) цели нужно уточнять, доводить их до уровня точных.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 21 марта 2011 г. в 08:25
Следует различать обобщенную и конкретную цель курса.
Обобщенная выражает представление авторов курса о том, чему научится его аудитория. Конкретная же цель фиксирует ожидание, что будет делать учащийся в итоге освоения курса, как об этом станет известно.
В явном или в неявном виде конкретная цель содержит информацию о

* действиях учащегося;
* условиях выполнения этих действий;
* критериях правильности их выполнения.

Подобное различение, представляется, способно снизить накал споров о «правильных» и «неправильных» подходах к формулировке цели курсов. Главное, чтобы их создатели понимали, какую из этих целей допустимо предъявлять аудитории.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 24 апреля 2009 г. в 21:41
Давно собираю эталонные образцы целей и задач курса.
Данный образец, на мой взгляд, является безусловным шедевром эталоном беспрецедентности , не имеющим равных.Источник
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 16 февраля 2009 г. в 06:54
Нет, не всегда. Отчасти «благодаря» заказчикам. Им особенно дороги собственные уникальные формулировки и, глубже, представления о целях собственных курсов.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 150
От Сергей Снегирев, 15 февраля 2009 г. в 15:41
«Если вам всё равно куда идти, вы никогда не заблудитесь», вроде так у Кэролла? =)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 150
От Сергей Снегирев, 15 февраля 2009 г. в 15:34
Ого, а Вебсофт все курсы так оформляет?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 15 февраля 2009 г. в 08:43
Кейс по цели обучения
Дано:
Привожу скриншотик фрагмента слайда тренинга по теме X.
Материалы этого тренинга должны стать основой контента электронного курса.
Найти
Слово, скрытое за серым зачеркиванием
После того как слово будет найдено, корректно сформулировать цель курса

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 2 декабря 2008 г. в 17:44
Выкладываю ту саму презентацию того самого вебинара, о котором говорит Елена.
Здесь дается одна из возможых интерпертаций правил постановки цели и задачи курса и алгоритм их формулировки. Кстати, с большим желанием соответствовать тому, как это делается в классическом педагогическом дизайне.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 8 сентября 2008 г. в 14:04
Прямо с упомянутого вебинара и предъявляю правила их формулировки (речь идет о корпоративном обучении).
Надеюсь на непредвзятую обратную связь
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 7 сентября 2008 г. в 09:41
Ok. Предлагаю в рамках этой темы сформулировать правила постановки целей и формулировки задач курса, изначально неважно какого.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 6 сентября 2008 г. в 11:37
Пока у меня вызрел на сей счет один ответ:
прежде, чем мы отыщем такую специфику, надо бы научиться просто в общедидактическом смысле их корректно формулировать и достигать. От этого эл.обучение хуже не станет.
Не умеем же мы этого еще должным образом делать: см.
Ну, а научимся формулировать эти цели специфично (по сравнению с очным) слава нам!!!! :)
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 30 мая 2012 г. в 21:22
Вячеслав Лебсак сказал:
Володя, с пунктами 6 и 7 согласен полностью и подтверждаю на основе
собственного опыта. По остальным пунктам хорошо было бы посмотреть, что
получилось через год «в сухом остатке». Но как это сделать с «разумными»
временными затратами не знаю.

Вячеслав,
по пп. 1-5 не все однозначно и на 100% результативно. Поскольку все же есть частичная возможность отследить работу некоторых участников таких сессий, можно констатировать, что прогресс есть. В одних случаях результаты очень хороши, в других менее (люди же разные:).
В вузах эффекты прочнее и стабильнее. Они и понятно задачи там решаются более однотипные и меньше изменений по жизни. В компаниях, где интенсивнее изменения, где нужно решение прагматических, а не преимущественно «теоретических» вопросов, бОльшее внимание требуется уделять ситуативному реагированию, проработке деталей. А их многообразие весьма велико. Предусмотреть все нюансы авансом непросто. Приходится решать вопросы по мере их поступления. К счастью, аудитория достаточно компетентна, чтобы это в целом это успешно удавалось.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 468
От Вячеслав Лебсак, 30 мая 2012 г. в 20:12
Володя, с пунктами 6 и 7 согласен полностью и подтверждаю на основе собственного опыта. По остальным пунктам хорошо было бы посмотреть, что получилось через год «в сухом остатке». Но как это сделать с «разумными» временными затратами не знаю.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 12 мая 2012 г. в 13:09
Елена Локтева сказала:
Будем ждать, пока появится? :)

Ага, ждать, но не сложа руки:)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 12 мая 2012 г. в 12:57
Будем ждать, пока появится? :)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 12 мая 2012 г. в 12:32
Господа, будьте реалистами. Нет пока инфраструктуры, чтобы разное в изобилии предоставить
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 201
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:24
Да, я за разные формы и за разные модальности! :)
Надо предоставлять учащемуся выбор!
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 23 апреля 2012 г. в 10:13
. . .

Насчет «что лучше и чем?» см. ниже.
Насчет проблемы выбора, Елена совершенно права-
«Проблема выбора должна решаться предоставлением этого самого выбора!»

. . .
Удачного нам всем выбора ))
Траектория:= Критерии -> Сравнение -> Выбор!
Понятно, mini/max стратегии хороши для количественных критериев.
А как быть с качественными критериями, эмоционально-чувственными?
. . .
Наверное, истина посередине... Выбор остановить на «смешанном» формате обучения внутри «смешанного образования» (возможного нынче).

. . .
Конечно, многое зависит
(а) носителя контента (субъект)
(б) собственно контента (объект)


...
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 3 участника
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 23 апреля 2012 г. в 09:01
Олег Лавров сказал:
Коллеги!
Лучше такое, которое в нужное время, в нужном месте, в нужном объеме и с нужным
результатом.
Тезис какой-то западный, киношный...
Возражаю и поясняю. Один хороший человек, профессор, сказал, что всякое
обучение кончается самообучением, внутренним разговором ученика с самим собой.
В результате этого разговора вырабатывается действие (дело) или новое слово. Я
согласен с профессором, чем больше внутренних актов-диалогов, тем умнее
студент, тем ближе высшая и средняя, и профессиональная школа, да и
корпоративное обучение к целям обучения.

Здравствуйте, Олег.
Совершенно согласен с Вами, кроме того, что это сказал «один профессор». Исходя из данной посылки, заданной философами-феноменологами и Бахтиным начался коммуникативный или диалогический поворот в образовании. Кстати, в Штатах и на Западе это сейчас доминирующий тренд.

Неважно, в условиях ДО или очки «включаются» внутренние акты-диалоги, важно чтобы они случались. Увы, в очке т.н. Учитель порой больше мешает запуску таких актов, чем обеспечивает условия для их реализации.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 3 участника
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 23 апреля 2012 г. в 08:29, изменено в 08:31
Коллеги!

Лучше такое, которое в нужное время, в нужном месте, в нужном объеме и с нужным
результатом.

Тезис какой-то западный, киношный...
Возражаю и поясняю. Один хороший человек, профессор, сказал, что всякое обучение кончается самообучением, внутренним разговором ученика с самим собой. В результате этого разговора вырабатывается действие (дело) или новое слово. Я согласен с профессором, чем больше внутренних актов-диалогов, тем умнее студент, тем ближе высшая и средняя, и профессиональная школа, да и корпоративное обучение к целям обучения.

Считаю, что доказательство «что лучше» мб таким:
Посылки:
(1) Результативнее то, в чем больше самообучения, самработы
(2) Самообучение/работа результативнее аудиторного обучения
(3) Самообучение/работа результативнее дистанционного обучения
(4) В дистанционном формате самообучения/работы больше чем в аудиторном

Следовательно-Вывод:
Дистанционный формат результивнее (лучше) аудиторного
Аналогичное док-во для тезиса преподавания, научения.

З павагай
О.Лавров
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 5 участников
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 22 апреля 2012 г. в 22:19, изменено в 22:21
1) какое преподавание лучше, очное или дистанционное?
2) какое учение лучше, очное или дистанционное?
Ответ все тот же: никакое не лучше, если сравнивать очное и дистанционное. Лучше такое, которое в нужное время, в нужном месте, в нужном объеме и с нужным результатом.

И, наконец, есть ли у
1) аудитории,
2) у преподающих
реальная возможность выбирать.
Где-то есть, где-то нет. Но ведь предоставлять ее надо! :)
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 22 апреля 2012 г. в 08:19
Здравствуй, Елена!

Как большой любитель «препарировать», попытаюсь продолжить твою мысль о том «какая форма обучения лучше: очная или дистанционная», «разрезав» ее на 2 части:
1) какое преподавание лучше, очное или дистанционное?
2) какое учение лучше, очное или дистанционное?

Что думают о поставленной тобой проблеме широкие толпы преподавательской общественности?

И, наконец, есть ли у
1) аудитории,
2) у преподающих
реальная возможность выбирать. Увы, часто им и выбирать не из чего, кроме как из «учиться», «не учиться» и «покупать/высиживать (для бюджетников)» диплом в той форме, какую бог послал.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 

 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 1 мая 2012 г. в 07:26
Елена Локтева сказала:
Сколько стоит для белорусских участников?

2 млн. белорусских рублей
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 30 апреля 2012 г. в 23:41
Сколько стоит для белорусских участников?
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 30 апреля 2012 г. в 14:07
Размещаем отзыв одной из участниц аналогичной сессии Равили Вавиловой (преподаватель права, Новороссийский филиал Московского гуманитарно-экономического института):

Всем желаю добрых солнечных и счастливых дней! Я представитель академического сектора, и, думаю, что всем будет интересно узнать мое мнение об обучающе-консалтинговой сессии «Проектирование электронного курса с желаемым результатом». Когда я окунулась в эту работу, поняла, что вообще ничего не смыслю и не понимаю, т.е. эта область знаний до этого момента была для меня полностью закрыта и неизвестна. Новым было все: и форма обучения, и содержание, и работа тьюторов, и выполнение домашних заданий. По-началу мне приходилось каждую свободную минуту просто читать и вникать, тем более, необходимо было сразу определиться со своим курсом, который требовал непосредственной работы и понимания.
Огромное спасибо Владимиру Наумову за его терпеливое и тактичное вмешательство в мое сознание, а также Кузнецовой Наталье, к которой я приходила, почти каждый день, за помощью. Она замечала даже малейшие изменения в моем поведении и не уставала нахваливать. А для меня это был, конечно, очень большой стимул, т.к. начинала понимать, что мои усилия не проходят безрезультатно.
К концу первого месяца обучения я уже и сама заметила, что мыслить начинаю по-другому, по-новому посмотрела на наше академическое образование, на традиционные формы обучения, на студентов, которых мы, оказывается, беспощадно грузим. Самое главное, на мой взгляд, положительное дало мне обучение это изменения в моей голове. Далее, научилась работать в вебинаре, на форумах, познакомилась с такими замечательными людьми как Мякота Александр, Галяев Владимир, Локосова Александра. Артемова Виктория и др.
Всем моя огромная благодарность!
Я очень надеюсь, что наше общение не прекратится с окончанием сессии.
А выполнение домашних заданий это, вообще, отдельная песня! Представьте себе, свой труд нужно выложить на форум для всеобщего обозрения, и каждый может покритиковать, обсудить, что-либо посоветовать. Поначалу был просто шок: господи, какая же я глупая, бестолковая и т.п. Здесь обязательно нужно обладать таким качеством характера, как упертость и твердость, иначе просто легко все бросить, ведь каждый из нас думает про себя, что у нас семь пядей во лбу, мы сами с усами, кого хочешь, можем всему научить и т.д.
Да, в своей области, может быть. Но в новом электронном образовании, которое сейчас набирает силу, мимо которого нам, всем преподавателям, не удастся проскользнуть, следует учиться у молодых, продвинутых, знающих.
Очень удобно в занятиях было то, что, не имея возможности непосредственно присутствовать на вебинарах, можно послушать в записи, и не один раз. То есть, имея на работе большую загруженность, все равно можно получить то, что тебе полагается по учебному плану.
Хочется также отметить очень доброжелательную атмосферу на всех занятиях, встречах, вебинарах. Я всегда чувствовала плечо друга, дух сплоченного коллектива, и это создавало дополнительный комфорт.
Огромное всем спасибо!

Формально эта сессия завершилась сегодня. Неформальное общение ее участников продолжится.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 30 апреля 2012 г. в 08:04
Вопросы, предложения и замечания по сессии можно оставлять и в теме этого форума.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 

 
 

Рейтинг 201
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:19
Спасибо, зарегистрировался уже. :)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 100
От Александр Порошин, 28 апреля 2012 г. в 20:53
Екатерина, спасибо за приглашений! Зарегистрировался на мероприятие благодаря Вам.
До связи и успехов!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 27 апреля 2012 г. в 14:59
Спасибо за приглашение, Екатерина.

Увы, 15-го провожу мероприятие в Минске, а 16-го уже участвую в другом в Москве.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 

Рейтинг 201
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:18
Могу высказать свое мнение, как я понимаю этот афоризм Наумова.
Учащийся должен перешагнуть курс, быть больше, чем сам курс (иногда и сами учителя так хотят: «Не надо хотеть быть как я, надо лучше, чем я»). Курс это средство, и если учащийся воспользуется им, то он будет больше, чем курс. А потому и учебная цель вне курса.
Если бы она была внутри курса, то никаких изменений у учащегося бы не возникало.

Правда... учитывая двойственную природу процесса обучения (преподавание + учение), хочется спросить Владимира Наумова: «А цель преподавания лежит внутри курса или вне него?» :)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 201
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:12, изменено в 08:13
Ох, любишь ты, Лена, holy war)))
Свое мнение я уже высказывал на форумах. В ответ на вопрос «Как идентифицировать учащегося?» я отвечаю: «А зачем?»
Если курс его не заинтересовал, то это уже провальный курс, и надо менять сам курс! А не пытаться спихнуть всю ответственность на учащегося.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 315
От Владимир Кухаренко, 29 апреля 2012 г. в 22:51
Владимир Наумов сказал:

Цель курса, по меньшей мере, в обучении взрослых, лежит за пределами этого
курса. Как в рамках учебного процесса сколько нибудь убедительно обеспечить
реализацию того, что лежит за его рамками?

Как понимать «цель курса лежит за пределами курса»? Побочная, недекларируемая цель? А что должно лежать за рамками курса? Если не знаем, что лежит, то как обеспечим?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 29 апреля 2012 г. в 09:49, изменено в 09:51
Михаил Протасов сказал:
Бывают ситуации (например в корпоративном обучении), в которых необходимо
гарантировать определенное поведение аудитории по итогам обучения. Если
обучающийся успешно прошел контроль, то он допускается до работы определенного
характера. Если не прошел не допускается. Если отказаться от контроля, то где
гарантия, что обучающийся будет выполнять работу на требуемом уровне качества?

Глубокую проблему вы затронули, коллеги.
Точнее, целых две. Одна скорее формальная (а тот ли человек тесты сдает?). Другая проблема а) грани и б) перехода приобретенных в учении знаний и действий в практику.

Самый простой и обкатанный способ решения первой очный контроль дистанционно обученного. Некогда это и было нормой. Посложнее наблюдение и контроль применения изученного на рабочем месте. Подобные проблемы в той или иной степени можно решить организационными прежде всего средствами.

А вот как вторую решить: перенос усвоенного в дело (особенно, если это касается мягких навыков) штука посложнее будет.
И здесь тоже два пласта:
1. собственно учебный (что должны делать с учащимся курсы, чтобы их содержание без особых проблем переходило в производство),
2. организационный. Каким должно быть производство, чтобы учащийся смог без особых проблем применять изученное.

Цель курса, по меньшей мере, в обучении взрослых, лежит за пределами этого курса. Как в рамках учебного процесса сколько нибудь убедительно обеспечить реализацию того, что лежит за его рамками?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 28 апреля 2012 г. в 22:24
А других альтернатив контролю, кроме как тестирование, нет?
А тестирование успешное это гарантия того, что работа будет выполняться на требоуемом уровне?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 28 апреля 2012 г. в 14:50
Бывают ситуации (например в корпоративном обучении), в которых необходимо гарантировать определенное поведение аудитории по итогам обучения. Если обучающийся успешно прошел контроль, то он допускается до работы определенного характера. Если не прошел не допускается. Если отказаться от контроля, то где гарантия, что обучающийся будет выполнять работу на требуемом уровне качества?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 26 апреля 2012 г. в 16:55, изменено в 16:56
Елена Локтева сказала:
В ответ на ваши комментарии, коллеги, у меня возник ряд вопросов.
1. Обязательно ли делать будущее Иванова зависимым от сдачи теста? Нет ли
смысла сделать тесты инструментом сампроверки, и только?

Да, я всегда именно так и поступаю и делаю. Самопроверка и еще одна фокусировка, и фиксация знания/умения. В конце концов дело учителя хорого дать, дело ученика хорошо взять и будущем... использовать

2. Не слишком ли самонадеянно утверждать, что от сдачи теста вообще может
что-то зависеть?

Утверждать нельзя, но внутри каждого учителя есть «гвоздик ответственности», студенты и лучше знают и дольше с + вспоминают именно «строгого учителя». Зависит гвоздиковая память учителя.

3. Вопрос «Как убедить Иванова?» вопрос общей культуры Иванова? Точно?
это вопросы
(а) организации и правил обучения, которые должны быть известны ученику
(б) общей «текущей» культуры Иванова
(в) «тени прошлой жизни и/или учебы» Иванова в социуме, обществе

Так точнее,
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 26 апреля 2012 г. в 16:33
В ответ на ваши комментарии, коллеги, у меня возник ряд вопросов.
1. Обязательно ли делать будущее Иванова зависимым от сдачи теста? Нет ли смысла сделать тесты инструментом сампроверки, и только?
2. Не слишком ли самонадеянно утверждать, что от сдачи теста вообще может что-то зависеть?
3. Вопрос «Как убедить Иванова?» вопрос общей культуры Иванова? Точно?
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 26 апреля 2012 г. в 16:11, изменено в 16:11
Самый верный способ очный экзамен (иной очный, в том числе и групповой контроль) после дистанционного обучения. Или оценка по результатам работы.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 26 апреля 2012 г. в 11:44, изменено в 11:44
(1) Согласен с коллегами в том, что на сегодняшний день нет технологических инструментов простой авторизации тестирования. Точнее, они есть и они похожи на авторизацию в э-банкинге (карта, пароли, ..), но не спасают от подлога или замены. Другой вариант он-лайн видео+аудио, «краткий вопрос и выслушивание ответа». Старый добрый прием. И тот, и другой варианты достоверности экономически и технологически затратны.

(2) Касательно вопроса Елены «как убедить Иванова быть Ивановым»? Это совсем другой вопрос и он находится в области этики, морали и общей культуры Иванова. Решение этого вопроса средствами ИТ/Интернета не решить. Либо Иванов отличает «зло от добра», либо боится совершать «зло». Вторая часть альтернативы может быть «оговорена при организации обучения», участники оповещены о возможных штрафах и последствиях подмены. В этом случае, мы снимаем с себя «грех свершения зла», поскольку воззвали к «добру»...

С уважением,
О.Лавров
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 468
От Вячеслав Лебсак, 26 апреля 2012 г. в 10:37
Михаил Протасов сказал:
Если тест контрольный, и от результатов его сдачи существенно зависит будущее
Иванова, то эффективные способов убеждения вряд ли получится придумать. Можно
убеждать и мотивировать сдавать самостоятельно, но полностью отказаться от
контроля за честностью сдачи теста не вижу возможности.

Согласен!
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 26 апреля 2012 г. в 08:19
Если тест контрольный, и от результатов его сдачи существенно зависит будущее Иванова, то эффективные способов убеждения вряд ли получится придумать. Можно убеждать и мотивировать сдавать самостоятельно, но полностью отказаться от контроля за честностью сдачи теста не вижу возможности.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 

 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 30 апреля 2012 г. в 06:52
Материалы вебинара «Обучение по целям» выложены в разделе «Ресурсы»
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 25 апреля 2012 г. в 08:24, изменено в 08:29
Внимание!

Все участники сессии (14 мая 22 июня), успешно завершившие ее, получают бесплатный инструментарий для разработки электронных курсов.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 12 апреля 2012 г. в 18:44
Еще отзыв о сессии:
Благодаря участию в проектировании е-курсов, я узнала много полезного. Знания приобретены, но надо над этим еще поработать, так как для меня это новое. И, конечно, планирую все полученные знания применять в будущем.
Динара Магомедова,
кафедра «Информационные технологии»
Дагестанский государственный институт народного хозяйства

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 29 марта 2012 г. в 15:46
Олег Лавров сказал:

Отношения вузов и корпораций, обучение в том и другом секторах выглядит неважно
не только у нас. Вот подоспела и статья по этому поводу ведущего коуча
Америки...
Смотреть можно тут...

Спасибо за ссылку, Олег
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 790
От Олег Лавров, 29 марта 2012 г. в 15:19, изменено в 15:20
Владимир,

К сожалению, не всегда академический сектор «ходит в гости» к практикам (в
сессии одновременно участвуют вузовцы и корпоранты
). Это заметно по
обсуждению. Вообще корпоративный сектор более активный. Как решать данную
проблему пока не знаю. может быть коллеги подскажут.

Отношения вузов и корпораций, обучение в том и другом секторах выглядит неважно не только у нас. Вот подоспела и статья по этому поводу ведущего коуча Америки...
Смотреть можно тут...

С уважением,
О.Лавров
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 28 марта 2012 г. в 11:17, изменено в 11:23
Впечатления-1 от сессии февраль-апрель 2012 г. (до конца сессии еще 1 неделя)

«Отпишусь, хотя, «переваривание» впечатлений от курса (т.е. сессии) идет непрерывно.

Содержание курса оказалось шире, чем я предполагал. На многие вещи посмотрел по-другому. Видимо сказывается, что я в первую очередь ИТ-шник, а потом уже преподаватель. Поэтому некоторые подходы не могу освоить сразу, мне ближе технологический подход, а не методический. Буду исправляться.

Работа тьютора полностью устраивает (один из лучших, с кем мне приходилось работать), учитывает пожелания аудитории, быстро, подробно и качественно откликается на наши работы.

Результативность наша хромает, так как непрерывный форс-мажор на работе не дает сосредоточиться на учебных задачах. В текущий момент времени уже ничего изменить нельзя (а всё что можно, уже изменили, отдельное спасибо организаторам и тьютору). На будущее, может быть подобные курсы привязывать по времени ближе к каникулярному времени или экзаменам. Все сказанное в данном разделе, естественно, касается только академического сектора.

К сожалению, не всегда академический сектор «ходит в гости» к практикам (в сессии одновременно участвуют вузовцы и корпоранты). Это заметно по обсуждению. Вообще корпоративный сектор более активный. Как решать данную проблему пока не знаю. может быть коллеги подскажут.
Пока всё, может быть ещё что-то назреет»
Владимир Галяев,
зав.кафедрой «Информационные технологии»
Дагестанский государственный институт народного хозяйства

открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 

 
 

Рейтинг 103
От Сергей Шайтура, 11 апреля 2012 г. в 06:59
Dear Colleagues,
Institute for Science humanitarni, ikonomika and Information Technology invites you to participate in the Second International Scientific Conference «Mathematical methods and models of analysis and forecasting of socio economic processes in Bulgaria Black Sea coast», which will be held from 16 to 23 July 2012 in Bulgaria d. Burgas.
Org. Conference participation fee EUR 100, publication of the abstract without the 25 ?. These amounts transferred to the account number IHNIIT BG82UNCR70001520208978 account in UniCredit Bulbank, Bulgaria, Sofia, Str. Alexandrovsk number 22 BIC: UNCRDGSF
Abstracts of up to 4 pages, including title, authors name, affiliation, e-mail address to send to the e-mail: swshaytura (at) gmail com until June 30, 2012.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

К новости Вышел новый номер журнала eLearning World (3 комментария)
 
 

Рейтинг 169
От Михаил Тресер, 20 марта 2012 г. в 10:12
Елена Локтева сказала:
Михаил, лучше всего связаться с Дмитрием Бастроном по этому поводу. Его e-mail
есть в тексте новости.
Спасибо Елена, попробую.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 569
От Елена Локтева, 19 марта 2012 г. в 23:05
Михаил, лучше всего связаться с Дмитрием Бастроном по этому поводу. Его e-mail есть в тексте новости.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 

Рейтинг 169
От Михаил Тресер, 18 марта 2012 г. в 17:22
Есть ли возможность заказать журнал в одном из интернет-магазинов или в розничной продаже. Я живу далеко от Москвы, но хотел бы купить журнал или парочку. Все варианты, которые имеются на сайте не предполагают оплату с помощью электронных денег или кредитных карт. Есть ли какая-то альтернатива?
открыть обсуждение на этом сообщении
 

Цитатник

Всего 222 цитаты на портале;
139 цитат отмечены метками;
15 показаны:
Владимир Кухаренко
Используйте минимум инструментов, пытаясь добиться максимума эффекта. Первое отличие профессионала — минимализм. 
перейти к статье
Владимир Анненков
31.08.2008, 08:35
Консервативное или инновационное — это крайности. Образование должно идти в ногу со временем, сочетая традиции и инновации. 
перейти к комментарию
Юрий Жарков
Каждый дистанционный курс предполагает контрольное тестирование.  
перейти к статье
Юрий Жарков
Самооценка состоит не в констатации знания или незнания. Ее смысл — в обнаружении их границ, в содержательном, качественном сопоставлении имеющихся у ученика сведений и опыта с конкретными задачами и конечной целью обучения. 
перейти к статье
Вячеслав Лебсак
12.08.2011, 09:34
Поэтому главная задача «человека разумного» сделать «человеком моральным». 
перейти к комментарию
Вячеслав Лебсак
Частные инициативы по существу зажаты в государственных вузах из привычки чиновников проектировать удобную для управления мёртвую среду. 
перейти к статье
Олег Лавров
12.08.2010, 11:26
В Вузе обучение строится на передачу и закрепление базовых знаний и компетенций, что накладывает отпечаток на выбор педстредств е-обучения — лекции, тесты, задания. лабработа, практика. 
перейти к комментарию
Александр Андреев
Вообще говоря, Интернет требует от преподавателя гораздо больше физических и психических усилий.  
перейти к статье
Вячеслав Лебсак
Не существует единственного метода, который смог бы гарантировать Вам успех в учёбе.  
перейти к статье
Олег Лавров
17.08.2010, 08:52
мы должны рекомендовать кому-то «формализовать обратную связь и финансовые, и юридические условия» функционирования этой обратной связи. Иначе говоря — нужен Контракт «Бизнес-ВУЗы» на уровне государственной системы 
перейти к комментарию
Александр Андреев
преподаватель призван учить самоорганизации под быстро меняющиеся задачи жизни.  
перейти к статье
Елена Локтева
10.11.2010, 10:46
Олег Лавров: «Студент хуже чем мы о нем думаем...» 
перейти к теме форума
Ted Bongiovanni, Roseanna DeMaria
Если жажда знаний сильна, занятия наполнены эмоциями 
перейти к статье
Елена Ястребцева
знания находятся не «внутри», а в человеческих сообществах и компьютерных сетях 
перейти к статье
Владимир Наумов
17.08.2011, 00:25
более 12 человек на вебинарах (включая ведущего) — это нарушение санитарных норм 
перейти к комментарию
 
РЕКЛАМА

©  www.e-learning.by
: el-info (at) e-learning by Пишите письма!: el-info (at) e-learning by