Поиск: 
Ресурсы Обсуждения События Сервисы Опросы Сообщество
RSS-лента мобильная
версия
 
Главная страница :: Форум :: Тема «Риски, проблемы и другие «неприятности» e-learning (ч.3). Проблема идентификации»

Риски, проблемы и другие «неприятности» e-learning (ч.3). Проблема идентификации

Создала Елена Локтева 25 апреля 2012 г. в 22:48
в категории «E-learning»
Кто там тесты сдает за Иванова, как узнать? Хороший вопрос. Но лучше бы спросить: «Как убедить Иванова сдавать тесты самостоятельно?» И задача интереснее, и результат показательнее.


Комментарии (12)
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 26 апреля 2012 г. в 08:19
Если тест контрольный, и от результатов его сдачи существенно зависит будущее Иванова, то эффективные способов убеждения вряд ли получится придумать. Можно убеждать и мотивировать сдавать самостоятельно, но полностью отказаться от контроля за честностью сдачи теста не вижу возможности.
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 466
От Вячеслав Лебсак, 26 апреля 2012 г. в 10:37
Михаил Протасов сказал:
Если тест контрольный, и от результатов его сдачи существенно зависит будущее
Иванова, то эффективные способов убеждения вряд ли получится придумать. Можно
убеждать и мотивировать сдавать самостоятельно, но полностью отказаться от
контроля за честностью сдачи теста не вижу возможности.

Согласен!
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 26 апреля 2012 г. в 11:44, изменено в 11:44
(1) Согласен с коллегами в том, что на сегодняшний день нет технологических инструментов простой авторизации тестирования. Точнее, они есть и они похожи на авторизацию в э-банкинге (карта, пароли, ..), но не спасают от подлога или замены. Другой вариант он-лайн видео+аудио, «краткий вопрос и выслушивание ответа». Старый добрый прием. И тот, и другой варианты достоверности экономически и технологически затратны.

(2) Касательно вопроса Елены «как убедить Иванова быть Ивановым»? Это совсем другой вопрос и он находится в области этики, морали и общей культуры Иванова. Решение этого вопроса средствами ИТ/Интернета не решить. Либо Иванов отличает «зло от добра», либо боится совершать «зло». Вторая часть альтернативы может быть «оговорена при организации обучения», участники оповещены о возможных штрафах и последствиях подмены. В этом случае, мы снимаем с себя «грех свершения зла», поскольку воззвали к «добру»...

С уважением,
О.Лавров
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 207
От НЭО Группа, 26 апреля 2012 г. в 16:11, изменено в 16:11
Самый верный способ очный экзамен (иной очный, в том числе и групповой контроль) после дистанционного обучения. Или оценка по результатам работы.
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 567
От Елена Локтева, 26 апреля 2012 г. в 16:33
В ответ на ваши комментарии, коллеги, у меня возник ряд вопросов.
1. Обязательно ли делать будущее Иванова зависимым от сдачи теста? Нет ли смысла сделать тесты инструментом сампроверки, и только?
2. Не слишком ли самонадеянно утверждать, что от сдачи теста вообще может что-то зависеть?
3. Вопрос «Как убедить Иванова?» вопрос общей культуры Иванова? Точно?
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 26 апреля 2012 г. в 16:55, изменено в 16:56
Елена Локтева сказала:
В ответ на ваши комментарии, коллеги, у меня возник ряд вопросов.
1. Обязательно ли делать будущее Иванова зависимым от сдачи теста? Нет ли
смысла сделать тесты инструментом сампроверки, и только?

Да, я всегда именно так и поступаю и делаю. Самопроверка и еще одна фокусировка, и фиксация знания/умения. В конце концов дело учителя хорого дать, дело ученика хорошо взять и будущем... использовать

2. Не слишком ли самонадеянно утверждать, что от сдачи теста вообще может
что-то зависеть?

Утверждать нельзя, но внутри каждого учителя есть «гвоздик ответственности», студенты и лучше знают и дольше с + вспоминают именно «строгого учителя». Зависит гвоздиковая память учителя.

3. Вопрос «Как убедить Иванова?» вопрос общей культуры Иванова? Точно?
это вопросы
(а) организации и правил обучения, которые должны быть известны ученику
(б) общей «текущей» культуры Иванова
(в) «тени прошлой жизни и/или учебы» Иванова в социуме, обществе

Так точнее,
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 227
От Михаил Протасов, 28 апреля 2012 г. в 14:50
Бывают ситуации (например в корпоративном обучении), в которых необходимо гарантировать определенное поведение аудитории по итогам обучения. Если обучающийся успешно прошел контроль, то он допускается до работы определенного характера. Если не прошел не допускается. Если отказаться от контроля, то где гарантия, что обучающийся будет выполнять работу на требуемом уровне качества?
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 567
От Елена Локтева, 28 апреля 2012 г. в 22:24
А других альтернатив контролю, кроме как тестирование, нет?
А тестирование успешное это гарантия того, что работа будет выполняться на требоуемом уровне?
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 29 апреля 2012 г. в 09:49, изменено в 09:51
Михаил Протасов сказал:
Бывают ситуации (например в корпоративном обучении), в которых необходимо
гарантировать определенное поведение аудитории по итогам обучения. Если
обучающийся успешно прошел контроль, то он допускается до работы определенного
характера. Если не прошел не допускается. Если отказаться от контроля, то где
гарантия, что обучающийся будет выполнять работу на требуемом уровне качества?

Глубокую проблему вы затронули, коллеги.
Точнее, целых две. Одна скорее формальная (а тот ли человек тесты сдает?). Другая проблема а) грани и б) перехода приобретенных в учении знаний и действий в практику.

Самый простой и обкатанный способ решения первой очный контроль дистанционно обученного. Некогда это и было нормой. Посложнее наблюдение и контроль применения изученного на рабочем месте. Подобные проблемы в той или иной степени можно решить организационными прежде всего средствами.

А вот как вторую решить: перенос усвоенного в дело (особенно, если это касается мягких навыков) штука посложнее будет.
И здесь тоже два пласта:
1. собственно учебный (что должны делать с учащимся курсы, чтобы их содержание без особых проблем переходило в производство),
2. организационный. Каким должно быть производство, чтобы учащийся смог без особых проблем применять изученное.

Цель курса, по меньшей мере, в обучении взрослых, лежит за пределами этого курса. Как в рамках учебного процесса сколько нибудь убедительно обеспечить реализацию того, что лежит за его рамками?
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 313
От Владимир Кухаренко, 29 апреля 2012 г. в 22:51
Владимир Наумов сказал:

Цель курса, по меньшей мере, в обучении взрослых, лежит за пределами этого
курса. Как в рамках учебного процесса сколько нибудь убедительно обеспечить
реализацию того, что лежит за его рамками?

Как понимать «цель курса лежит за пределами курса»? Побочная, недекларируемая цель? А что должно лежать за рамками курса? Если не знаем, что лежит, то как обеспечим?
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 200
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:18
Могу высказать свое мнение, как я понимаю этот афоризм Наумова.
Учащийся должен перешагнуть курс, быть больше, чем сам курс (иногда и сами учителя так хотят: «Не надо хотеть быть как я, надо лучше, чем я»). Курс это средство, и если учащийся воспользуется им, то он будет больше, чем курс. А потому и учебная цель вне курса.
Если бы она была внутри курса, то никаких изменений у учащегося бы не возникало.

Правда... учитывая двойственную природу процесса обучения (преподавание + учение), хочется спросить Владимира Наумова: «А цель преподавания лежит внутри курса или вне него?» :)
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 200
От Максим Скрябин, 30 апреля 2012 г. в 08:12, изменено в 08:13
Ох, любишь ты, Лена, holy war)))
Свое мнение я уже высказывал на форумах. В ответ на вопрос «Как идентифицировать учащегося?» я отвечаю: «А зачем?»
Если курс его не заинтересовал, то это уже провальный курс, и надо менять сам курс! А не пытаться спихнуть всю ответственность на учащегося.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 

Цитатник

Всего 0 цитат из темы форума и её обсуждения.

©  www.e-learning.by
: el-info (at) e-learning by Пишите письма!: el-info (at) e-learning by