  |  Создала Елена Локтева 1 февраля 2012 г. в 23:51 в категории «E-learning» |  
 Коллеги, опишите, чем отличается активное обучение от интерактивного? 
Заранее большое спасибо!  | Теги: | активное, интерактивное, active learning, inetractive |  | 
|---|
 
  |   
 
     Рейтинг 790 | .... 
 
А, действительно, чем отличаются?  
Добавлю «кипятку» 
- Кем отличаются?  
- Когда отличаются?  
- Почему отличаются? 
и последнее,  
- Отличаются ли (?),  
если достигнуты положительные результаты обучения в каждой из форм... 
 
 
.... 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 227 | Это примерно как национализм и интернационализм 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 569 | Михаил Протасов сказал: 
Это примерно как национализм и интернационализм 
  А конкретнее?
  | 
|---|
 
       Рейтинг 901 | Лена, 
по активным ты имеешь в виду «active» или «action» обучение? 
У западных товарищей это две большие разницы. 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 569 | Владимир Наумов сказал: 
Лена, 
по активным ты имеешь в виду «active» или «action» обучение? 
У западных товарищей это две большие разницы.  Сам напросился!  :) ) ) 
Итак, чем отличаются action, active и interactive learning? 
Ну, и все вопросы Олега Лаврова  — прилагаются.
  | 
|---|
 
       Рейтинг 901 | Елена Локтева сказала: 
Владимир Наумов сказал: 
Лена, 
по активным ты имеешь в виду «active» или «action» обучение? 
У западных товарищей это две большие разницы.  Сам напросился!  :) ) ) 
Итак, чем отличаются action, active и interactive learning? 
Ну, и все вопросы Олега Лаврова  — прилагаются.   
Не напросился, а спросил. Петелин, помнится, в отличиях action, active разбирался, кстати
  | 
|---|
 
       Рейтинг 569 | У тебя есть сомнения, что я знаю разницу?  :) 
Я всего лишь попросила, раз уж ты ввел в обсуждение еще одно понятие, описать и его :) 
 | 
|---|
 
       Рейтинг 201 | Active learning — активное обучение, action learning — обучение действием (Реванс и др.). 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 901 | Максим Скрябин сказал: 
Active learning — активное обучение, action learning — обучение действием 
(Реванс и др.).  
Вот это различие, насколько я представляю контекст, важно. В «переводе» оба эти понятия зачастую смешиваются и не различаются разработчиками и организаторами обучения. Был в практике прецедент (и не один :(  ), заказчик требовал активного в смысле action, а исполнитель слышал active, который в его продукте и даже очной  практике обучения сводился (отождествлялся)  к (с) interactive learning
  | 
|---|
 
       Рейтинг 569 | Максим Скрябин сказал: 
Active learning — активное обучение, action learning — обучение действием 
(Реванс и др.).  Макс, а интерактивное?  :) 
 | 
|---|
 
       Рейтинг 141 | Предполагаю, добавка «интер» появилась или укрепилась благодаря первым илёнинцам. Боюсь, что просто выпендривались :-) 
 | 
|---|
 
       Рейтинг 201 | Ну я-то знаю, как этот вопрос родился: мы обсуждали нормдоки, а потому надо смотреть (или не надо?) писанину чиновников :) 
А так... вопрос получается вырванным из контекста и наталкивает на глубокие философские обсуждения :) ) )  Чтобы не копаться в определениях, выскажу просто личное мнение. 
Активное обучение  — это такое, когда учащийся генерирует что-то новое (а не просто сидит, слушает и потом сдает тест). 
Интерактивное обучение  — это такое, в котором реализовано взаимодействие учащихся между собой (в том числе и удаленно).
  | 
|---|
 
       Рейтинг 141 | Максим Скрябин сказал: 
Интерактивное обучение — это такое, в котором реализовано взаимодействие 
учащихся между собой (в том числе и удаленно).  
Мне кажется, что термин «интерактивное» стал часто употребляться, когда мультики, которые можно просто смотреть, стали заменяться эл. игрушками, которые реагировали на действия игрока. Скорее всего, подразумевалась якобы диалоговость процесса. А дальше.....стали употреблять где попало. 
 
Правильная диалоговость, естественно, в Диалогах Платона. Метод постановки вопросов Сократом в Диалогах Платона, уже сам по себе являлся методом обучения и позволял передать знания тому, кого спрашивают.
  | 
|---|
 
       Рейтинг 901 | Елена Дивногорцева сказала: 
Максим Скрябин сказал: 
Интерактивное обучение — это такое, в котором реализовано взаимодействие 
учащихся между собой (в том числе и удаленно).  Мне кажется, что термин «интерактивное» стал часто употребляться, когда 
мультики, которые можно просто смотреть, стали заменяться эл. игрушками, 
которые реагировали на действия игрока. Скорее всего, подразумевалась якобы 
диалоговость процесса. А дальше.....стали употреблять где попало. 
Правильная диалоговость, естественно, в Диалогах Платона. Метод постановки 
вопросов Сократом в Диалогах Платона, уже сам по себе являлся методом обучения 
и позволял передать знания тому, кого спрашивают.   
Правильная Диалоговость еще и у Бахтина с его последователями представлена
  | 
|---|
 
       Рейтинг 569 | Макс, а в активном обучении не реализовывается взаимодействие участников? А в обучении действием? 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 201 | Ну это уж как реализуют :) ) 
Возьми метод проектов, когда учащийся выполняет проект и сдает преподавателю. Активный метод? Если не запороть, то да. Интерактивный? Если учащийся делает все сам и один, то скорее всего нет. 
А вот если дать задание на группу... )))
  | 
|---|
 
       Рейтинг 141 | Если учащийся делает 
все сам и один, то скорее всего нет. 
А вот если дать задание на группу... )))  
В терминологических дикуссиях, коллеги, не стоит особо глубоко копать. Кажется, по Бахтину и индивидуальный проект тоже подразумевает диалог. НО про это-лучше к Владимиру Наумову.
 
Поэтому, думаю, лучше просто договориться о том, как что называть, если об этом не договорился кто-то авторитетный ранее.
  | 
|---|
 
       Рейтинг 201 | Елена, это был всего лишь пример. И понятно, что есть тонкости (потому в моем сообщении было «если не запороть», «скорее всего»). Но тонкости эти можно понять лишь на конкретной ситуации, а не на рассуждениях вообще. 
Что касается «как что называть», то в (английской) Википедии, например, под интерактивным обучением понимается совсем не то, что считаю я:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Interactive_Learning
Слишком силен перекос в электронные средства, имхо. Но выше я высказывал свое мнение, а не «общепринятое».
 
P.S. Интересно, может ли быть Википедия критерием общепринятости мнения?  :)  (кто-то что-то знает про конвенционализм в эпоху веб 2.0?)
  | 
|---|
 
       Рейтинг 901 | Согласно Бахтину, действие, поступок рассматриваются как реплики в диалоге. При этом не всякое (действие) и не всякая реплика диалогичны. Есть и монологичные беседы двух и более лиц. Можно предположить, что есть и монологичные интеракции. Потому всякого рода активности, интерактивности так сложно описать и развести по понятийному ряду, что пока не отработаны у нас подобного рода различения, ИМХО. А привычные подходы не совсем здесь помогают. 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 790 | Коллеги! 
 
Отпишу как вижу  и без ссылок на фамилии или работы выдающихся. 
В нас крепко сидит тезис о том, что практика есть критерий знания, познания. Однако, кто из нас щупал "абсолютно черное тело"(?) или пролетал мимо "черной дыры"(? ), или видел «темную материю с ее темной энергией»? Тем не менее, в о всех вариантах и технологиях обучения всегда имеет место. Согласимся, что генерирование гипотез, предположений и последующая их проверка и доказательство также являются «прктической деятельностью» даже в исключительно теоретических видах науки и знания. 
 
Рассмотрим классику. Школа — уроки имеют части «новый материал» и «решение задач, упражнений», назначение которых есть «закрепление», «усвоение» нового материала. Этому же служат и последующие «домашние задания». Институт — «новый материал» (лекция профессора) и «закрепление» (практические работы, лабораторные работы)/ Эти форматы обучения можно назвать классическими с элементами «активного обучения» или «полуактивными».  
 
Два примечания.  
1 
Достаточно учителю в школе или профессору в институте  
- сказать: «часть материала изучите самостоятельно» или 
- придумайте задачу, упражнение, кейс по материалу данной темы, или 
- подготовьте доклад, сообщение, реферат по выбранной вами тематике и с привлечением дополнительного материала, или 
- выполните исследовательскую работу по следующей теме, 
так сразу же технология обучения из «классической и полуактивной» становится «100% активной», в которой деятельностная часть работы студента, школьника является студенту «источником» нового знания. 
2 
Все, о чем выше писано, применительно к самостоятелной работе субъекта обучения т.е. студента, школьника.  
Без групповых, командных форм работы — которые переводят форматы обучения в сферу интервзаимодействия. 
 
Далее. 
Об Интерактивных технологиях обучения. 
 
В классической школе и институтах все это имеет место быть в случаях, когда учитель, профессор строят обучение на «вопросах-ответах», «дискуссиях», «диспутах», в которых как учитель/профессор, так и школьник, студент принимают участие и являются «статус-равными» участниками. Это равно как для нового знания, материала, так и для прошлого, пройденного материала. 
 
Итак обязательные условия интерактива: 
- «лицом к лицу», аудиторно и синхронно во времени 
- «статус-равноправие» участников интерактива в выражении тезисов и аргументов в доказательсто оных. 
  
  
Особо о групповых методах работы, как «виде интерактива». Помним также что, эти форматы почти всегда «переводят активный формат в интерактивный». В данном случае(ях) интерактив чаще всего между субъектами обучения — школьниками, студентами. Учитель же, как и профессор часто есть «задачник» проблемы или кейса, а также «судья, наблюдатель». 
Для того чтобы групповые форматы действительно были результативными и предстали бы «источником нового знания»  для участников необходимы обязательные элементы, которые должны быть известны участникам — тема, цели, задачи, роли, правила учета и оценки работы всех участников, формат результата групповой работы.  Достаточно отсутствия хотя бы одного элемента из указанных, работа может быть провалена или результат будет не достижим. 
 
Далее. 
Об е-обучении и активе, интерактиве. 
Я не вижу концептуальных отличий от аудиторных форматов. Для е-обучения имеются все необходимые технологические инструменты как для «актива», так и для «интерактива» (почта, форум, чат, блог, соцсеть,..). Важно только принять ADDIE проектное решение о виде и формате технологий, а  именно: 
- решить, что есть для каждого модуля обучения «полуактив» (упражнения, задачи, ...) 
- решить, что есть для каждого модуля «актив» (проекты, кейсы, рефераты, исследования, ...)    
- решить, что есть для каждого модуля «интерактив» (что, кто, когда, цели, результаты, ..., участвует ли е-учитель?) 
- решить, что есть оптимальное соотношение «классики» и «постклассики (акт, интеракт)» в курсе, модуле (по продолжительности, по целям, ...)  
 
 
Последнее примечание — часто интерактив (любой — только студенты, студенты+учитель) часто понимается только как «коммуникации» (синхронные, он-лайн). Это спорно, так как время относительно. Считаю, что классический форум также интерактивен и что, в нашем случае, важно не время, быстрота, а «сам акт взаимодействия» студентов, учителя, которые могут иметь синергетический эффект усвоения или познания предметов обучения/изучения. 
 
С уважением,  
О.Лавров 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 197 | Отдельные дидакты считают дидактический принцип интерактивности специфическим только для дистанционного обучения 
http://www.e-joe.ru/sod/99/3_99/st175.html
Другие, работающие в парадигме постнеклассической дидактики развивают идею нелинейной интерактивной наглядности
 http://teoria-practica.ru/-1-2011/pedagogika/makarova.pdf
Если считать, что Выготский наше всё, то его формула: высшая психическая функция появляется на сцене дважды  — сначала раз как категория интерпсихическая, затем интра позволяет считать интерактивность как необходимую стадию развивающего обучения. 
Для нахождения ответа на вопрос, заданный Еленой, считаю продуктивным введение понятия педагогической ситуации. В целостном процессе обучения преподаватель планирует, организует, стимулирует, а затем и  рефлексирует ситуации активизации познавательной деятельности, учебной деятельности в малой группе, необходимости отстаивания обучающимся своей точки зрения и т.д. В зависимости от ситуации деятельность учения приобретает активный или интерактивный характер. В тех случаях, когда одновременно имеют место и познание и общение ( ролевая, деловая игра, курсовое проектирование в малой группе ) активное и интерактивное обучение сливаются. 
Считаю необходимым обсудить бывает ли чистое learner-centered или teacher- centered обучение. Первое  — активное, второе  — пассивное. Может быть правомочнее говорить о teaching-centered обучении, а об упомянутых двух как его моментах. 
Другими словами  преподаватель или разработчик электронного курса может сам придать живому процессу обучения обучения фрагменты активного или интерактивного характера, применяя те или иные приёмы и методы. 
Отдельный вопрос об исследовании активного и интерактивного обучения. В этой связи мне показались интересными работы психотерапевта Новиковой-Грунд о внешних и внутренних предикатах.
 http://www.yabloko.ru/Publ/2000/Magazines/polis-novikova-1.html
 | 
|---|
 
       Рейтинг 790 | Коллеги! 
 
Вадим Лузянин сказал: 
Считаю необходимым обсудить бывает ли чистое learner-centered или teacher- 
centered обучение. Первое — активное, второе — пассивное.  
 
 
Вадим, пар вопросов: 
- уточните тезис («первое-активное, второе-пассивное») и аргументы к нему (1). 
- что есть «чистое»?(2) 
 
--- 
 
Добавлю к моему техно-пед-взгляду (см. выше, от 17 фев 2012) ответы на мои же вопросы (от 7 фев 2012) — Кем отличаются? Когда отличаются? Почему отличаются? Отличаются ли (?)  
 
Кем? 
Имеем субъектов процесса — учитель(1), ученик(2) и сторонний наблюдатель(3).  В идеале, пределе — отличить могут все субъекты. В жизни-практике же, находящиеся в потоке научения ученик/учитель просто движутся по траектории (программа/календарь) курса без анализа/различения. И следовательно, задачи «различения» достаются «стороннему наблюдателю» (до курса — «пед_проектировщику», в потоке курса — «пед_менеджеру/методисту») 
 
Когда? 
По факту наличия (1) и по времени (2) если «различитель» вообще потенциально может редуцировать интегральный процесс на «пед_подпроцессы» 
  
Почему отличаются?  
Допустим что научение есть управляемый процесс. Тогда, всякое научение как управление требует цепей обратной связи как инструментария оценивания учебной траектории и текущего состояния субъекта научения (ученика). Таким образом, полуактив/актив/интерактив, отличаются в «реактивности» (скорости) оценивания. Необходимое условие — интерактивность включена как в доставку уч_контента, так и в упомянутое оценивание. 
  
Отличаются ли? 
Если оценивать по целедостижимости процесса и, дано, что цели достигнуты, то прагматически подходы равноправны и равноприменимы. Для принятых начальных условий вопроса, ответ -подходы неотличимы. 
 
 
С уважением, 
О.Лавров 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 197 | Oleg Lavrov сказал: 
Коллеги! 
Вадим Лузянин сказал: 
Считаю необходимым обсудить бывает ли чистое learner-centered или teacher- 
centered обучение. Первое — активное, второе — пассивное. 
 
Вадим, пар вопросов: 
- уточните тезис («первое-активное, второе-пассивное») и аргументы к нему (1). 
- что есть «чистое»?(2) 
--- 
Добавлю к моему техно-пед-взгляду (см. выше, от 17 фев 2012) ответы на мои же 
вопросы (от 7 фев 2012) — Кем отличаются? Когда отличаются? Почему отличаются? 
Отличаются ли (?) 
Кем? 
Имеем субъектов процесса — учитель(1), ученик(2) и сторонний наблюдатель(3).  В 
идеале, пределе — отличить могут все субъекты. В жизни-практике же, находящиеся 
в потоке научения ученик/учитель просто движутся по траектории 
(программа/календарь) курса без анализа/различения. И следовательно, задачи 
«различения» достаются «стороннему наблюдателю» (до курса - 
«пед_проектировщику», в потоке курса — «пед_менеджеру/методисту») 
Когда? 
По факту наличия (1) и по времени (2) если «различитель» вообще потенциально 
может редуцировать интегральный процесс на «пед_подпроцессы» 
Почему отличаются? 
Допустим что научение есть управляемый процесс. Тогда, всякое научение как 
управление требует цепей обратной связи как инструментария оценивания учебной 
траектории и текущего состояния субъекта научения (ученика). Таким образом, 
полуактив/актив/интерактив, отличаются в «реактивности» (скорости) оценивания. 
Необходимое условие — интерактивность включена как в доставку уч_контента, так 
и в упомянутое оценивание. 
Отличаются ли? 
Если оценивать по целедостижимости процесса и, дано, что цели достигнуты, то 
прагматически подходы равноправны и равноприменимы. Для принятых начальных 
условий вопроса, ответ -подходы неотличимы. 
С уважением, 
О.Лавров  Олег, 
на самом деле моё предложение обсуждения '' активное  — пассивное '' обучение, learner-centered, teacher-centered подходы включает нахождение ответов на следующие вопросы: 
1. Необходимо ли  научное обоснование для активного обучения? Можно ли предположить, что оно основано на конструктивистском ( learner-centered ) подходе? Или на каком другом? Или это вообще не важно и можно руководствоваться опытом и здравым смыслом? 
2.В современной отечественной дидактике предложены понятия '' средовая дидактика '', '' дидактика учащегося '' и '' дидактика деятельности учителя ''.
 http://www.pmedu.ru/res/2010_4_4.pdf
На мой взгляд активное обучение относится к области '' дидактика учащегося ''. В этом случае точка зрения наблюдателя совпадает с точкой зрения учащегося. Активное или пассивное обучение  — как оно ощущается учащимся. Психологи сказали бы методом самонаблюдения, самоотчёта. 
Быть активным  — это внутренний предикат по Хомскому и Новиковой-Грунд. 
3. Можно ли говорить о развитии дидактики в связи со сменой типов научной рациональности? 
Существует ли поснеклассическая дидактика? Как в ней трактуется интерактивность? 
Обучение в Second Life? 
Интерактивность как одна из трёх граней делового общения и отсюда интерактивное обучение. Или интерактивность как взаимодействие, рассчитанное на отклик от программы-искусственной среды обучения. И тогда интерактивное обучение -это нечто другое.
  | 
|---|
 
       Рейтинг 790 | От  Олег Лавров, 22 февраля 2012 г. в 09:27, изменено в 09:30 Вадим, 
Выскажусь по-дилетантски так
 
(ААА) 
1.Необходимо ли научное обоснование для активного обучения? 
   a.Если в процессе имеются закономерности (законы), то их следует отыскать, предваряя гипотезами.  
   b.Мне сдается, что закономерности имеются   как для групп субъектов процесса научения (школа, вуз, бизнес), так и для видов знания (теория/практика, процедурные/декларативные знания)
  
2.Можно ли предположить, что оно основано на конструктивистском ( learner-centered) подходе? Или на каком другом? 
   a.Можно, но требует дополнительной формализации и изучения. Меня таки всегда смущает то, что процесс нельзя (как кажется) дихотомически разделить на «носитель знания/получатель». Процесс всегда двуглавый, двусторонний. Это и определяет сам процесс имманентно. Это есть необходимое условие его существования.  
    b.Посему всегда кажется, что дидактика связывает субъектов процесса научения как клей, как (среда, где варится пед_суп). И потом, в триаде «носитель знания-дидактика-получатель» существует множество разнонаправленных, одно- и двунаправленных связей.  
    c.Все отыскать, потом классифицировать и есть «философия научения». Итого  — что-то настораживает меня при категорическом «переносе фокуса внимания то с тичера на лернера, то наоборот». При этом забываются «клей-связи»
 
3.Или это вообще не важно и можно руководствоваться опытом и здравым смыслом? 
   a.Опыт и здравый смысл только до тех пор, пока не сформулирована «наука вопроса». А она, повторюсь, кажется что есть. А также до тех пор, пока они удовлетворяют целям/практике и не встречаются в пед_процессе отклонения…  
   b.Кажется у Фон Неймана есть «гипотеза сложности» о том, что начиная с какого-то уровня описание системы становится не менее сложным чем сама описываемая система. Да, и у Р.Эшби есть аналог о равном «необходимом разнообразии образа, формализации и самой системой,  процессом».   
 
(БББ) 
В современной отечественной дидактике предложены понятия '' средовая дидактика '', '' дидактика учащегося '' и '' дидактика деятельности учителя ''.  http://www.pmedu.ru/res/2010_4_4.pdf
===> Зачитал, но вдруг показалось, а не рождаются ли тут сущности для ножичка Оккама
 
На мой взгляд активное обучение относится к области '' дидактика учащегося ''. В этом случае точка зрения наблюдателя совпадает с точкой зрения учащегося.  
===> См. мои сомнения чуть выше
 
Активное или пассивное обучение — как оно ощущается учащимся. Психологи сказали бы методом самонаблюдения, самоотчёта. Быть активным — это внутренний предикат по Хомскому и Новиковой-Грунд. 
===> Тут и мотивация, тут и доминанта. А если нету ни мотивации, ни доминанты, ни внутренней установки (предиката)? Следовательно нет и активного обучения? Собственно вопрос в том  — существуют ли поставлемые учителем (носителем) задачи, которые «собственно и формируют отсутствующие у лернера предикаты для их решения». Да, существуют и мы о них и звуки, буквы читпишем.
 
4.	Можно ли говорить о развитии дидактики в связи со сменой типов научной рациональности? Существует ли посТнеклассическая дидактика?  
=== Да, да. Сущ-ет. Ищем. Пробы-ошибки пока. 
5.	Как в ней трактуется интерактивность? Обучение в Second Life? 
=== Пока я бы не сказал. Это первый опыт (их).  
6.	Интерактивность как одна из трёх граней делового общения и отсюда интерактивное обучение.  
=== Мне кажется «бизнес коммуникации-интеракции, словесные транзакции» далеки от «научения», цели разные. Процессы разные.  Не «отсюда» и не «поэтому». Это если кратко. 
7.	Или интерактивность как взаимодействие, рассчитанное на отклик от программы-искусственной среды обучения. И тогда интерактивное обучение -это нечто другое. 
===Не очень понял, но интуитивно согласен.
 
Много, сумбурно… прошу прощения. 
С уважением к сложности вопросов и … 
О.Лавров
  | 
|---|
 
       Рейтинг 790 | От  Олег Лавров, 22 февраля 2012 г. в 09:50, изменено в 09:50 Вадим, 
 
После последнего клика на командной кнопке «Отправить» возникла ассоциация. Мой последний мессэдж напоминает несравненное «Письмо ученому соседу» (А.П.Чехов). 
Надо освежить для закрепления ассоциации в древесине и коре головного моего мозга. 
Хочтся себя утешить, но нет никаких оснований. 
Прощения прошу за потрянное из-за меня время... 
Снимаю сомбреро и поклон. 
 
О.Лавров 
  | 
|---|
 
       Рейтинг 197 | Oleg Lavrov сказал: 
Вадим, 
После последнего клика на командной кнопке «Отправить» возникла ассоциация. Мой 
последний мессэдж напоминает несравненное «Письмо ученому соседу» (А.П.Чехов). 
Надо освежить для закрепления ассоциации в древесине и коре головного моего 
мозга. 
Хочтся себя утешить, но нет никаких оснований. 
Прощения прошу за потрянное из-за меня время... 
Снимаю сомбреро и поклон. 
О.Лавров  И я к Вам с величайшим уважением. И думаю не только я. 
Относительно клей-связей полностью согласен. 
Возможно это как-то перекликается с предположением отечественного современного философа о взаимосвязи обьяснения и понимания
 http://sbiblio.com/biblio/archive/alferov_k_voprosu/
 | 
|---|
 
       Рейтинг 790 | От  Олег Лавров, 22 февраля 2012 г. в 11:20, изменено в 11:22 Вадим,  
Премного спасибо, но, а немного «пожурить»?  
Ваша ссылка на современника отменна! 
Алавердумаю,  Письмо тоже хороша-а-а... 
И вообще, спасибо за «толщину» вопросов. 
Тем не менее, пожурите еще...
 
О.Лавров  
(В. Семи-Булатов(С))
  | 
|---|
 
    | 
Всего 0 цитат из темы форума и её обсуждения.  |