Обучаемый: гений или..?

Создала Елена Локтева 13 января 2013 г. в 23:38
в категории «Современное образование»
В последнее время много работаю с учебными материалами самых разных авторов (и своих, и чужих). Создается ощущение, что авторы никак не могут определиться, с кем они на самом деле работают.
С одной стороны сложный текст с первого абзаца, зачастую в стиле «Папа, с кем ты сейчас разговаривал». Т.е. обучаемый с самого начала погружается в специфическую терминологию, которую, порою, даже профессионалы со стажем не очень уверенно трактуют.
С другой стороны, подробнейшее разжевываение достаточно очевидных вещей, помноженное на уверенность, что без этого обучаемый никак с задачей не справится. Т.е. обучаемый априори рассматривается как сущность слабомыслящая и самостоятельно знания добывать неспособная.
Где логика? Где баланс?


Комментарии (21)
 
 

Рейтинг 407
От Константин Бугайчук, 14 января 2013 г. в 00:34
Наверное методом проб и ошибок. Или готовить 2 варианта материалов. Вопрос интересный. Часто бывает говоришь вроде очевидные вещи не понимают надо жевать, или наоборот жуешь, а тебе мы это проходили) А аттестат (диплом) у них одинаковый. Напрашивается банальность искать середину. Или строить адаптивный механизм входная проверка пройдена -вариант 1, не пройдена вариант 2. Хотя у нас в академической гуманитарной да еще и юридической среде трудно представляю как это сделать в рамках традиционного учебного процесса. Просто я понимаю из Ваших прошлых постов Вы человек «ищущий» и когда разжевывают Вас это немного напрягает (в разрезе того, что надо давать учащемуся самостоятельность). А многие, даже студенты, и не хотят этого. Вообще пока пишу, тем больше понимаю, что проблема то многогранна и не от автора иногда зависит материал (наверное опыт прошлых его аудиторий говорит за себя).
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 567
От Елена Локтева, 14 января 2013 г. в 01:20, изменено в 01:21
А не слишком ли часто мы опираемся на наш опыт прошлых аудиторий? Аудитории-то уже несколько иные. У нас сейчас в учебный процесс 3 модели компетенций внедряются. В каждой есть пороговая компетенция Сбор информации: определить источники, точно сформулировать запрос, учесть информацию из разных источников, зафиксировать, структурировать и т.п. А мы все пытаемся:
- впихнуть невпихуемое в раздаточный материал (лишаем необходимости определять исчтоники),
- продублировать этот же материал на слайдах презентаций (лишаем необходимости учитывать информацию из разных источников);
- разжевать все сразу (лишаем необходимости сначала подумать, потом спросить);
- структурировать как нам удобно (лишаем необходимости структурировать как им понятно).
И при этом если кто-то что-то у нас не дай Бог! спросил, бесимся: «Я же им все так разжевал, а они опять не поняли...»
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 200
От Максим Скрябин, 16 января 2013 г. в 13:18
Мне нравится раздатка для одного из курсов, который я здесь прохожу. Для каждого занятия указывается:
- Название
- Краткое описание (1-3 предложения).
- Рассматриваемые вопросы (и именно вопросы, чтоб подумать).
- Литература (при этом отмечается, что обязательно и что желательно прочесть).
Очень удобно пользоваться перед занятиями и во время всего курса.

А после занятия презентация и скрипт дискуссии (в классе есть человек, который кратко записывает дискуссию и получает за это бонусные баллы) выкладываются в LMS. Какие-то доп.материалы тоже туда выкладываются.

Все достаточно просто.
ссылка на это сообщение  уже поддержало 3 участника
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 17 января 2013 г. в 13:58
Максим Скрябин сказал:
Мне нравится раздатка для одного из курсов, который я здесь прохожу. Для
каждого занятия указывается:
- Название
- Краткое описание (1-3 предложения).
- Рассматриваемые вопросы (и именно вопросы, чтоб подумать).
- Литература (при этом отмечается, что обязательно и что желательно прочесть).
Очень удобно пользоваться перед занятиями и во время всего курса.
А после занятия презентация и скрипт дискуссии (в классе есть человек, который
кратко записывает дискуссию и получает за это бонусные баллы) выкладываются в
LMS. Какие-то доп.материалы тоже туда выкладываются.
Все достаточно просто.
Максим, после краткого описания есть смысл перечислить подлежащие изучению понятия ( термины ).
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 200
От Максим Скрябин, 17 января 2013 г. в 14:58
Вадим Лузянин сказал:
Максим, после краткого описания есть смысл перечислить подлежащие изучению
понятия ( термины ).

Термины/понятия есть в учебнике в конце каждой главы. Только я ни разу не смотрел:)))
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 17 января 2013 г. в 17:52
Кстати, Максим, о терминах в конце главы. Тут скорее важно понять их связь между собой. У меня есть идея. Надо дополнить Блума ещё одним уровнем. После понимания ввести уровень осмысления. Соотнесения того, что понял со своим личностным знанием по этому вопросу. Того, что А.Н.Леонтьев называл присвоением. Осмысление подразумевает углубление понимания, увеличение его отчётливости и полноты. Осмысление имеет три этапа: понимание-узнавание, понимание-доказательство, понимание-сборка. Этап осмысления определяет ценность познанного для меня, переход от объективной значимости знания к субъективной. Тогда и следующий уровень применение в сходных и новых условиях становится более успешным.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 200
От Максим Скрябин, 17 января 2013 г. в 18:33
Думаю, что осмысление включается в понимание. У Блума же иерархическая таксономия. Например, в понимание входит:
- перевод,
- интерпретация,
- экстраполяция.
К тому же, осмысление не так уж просто измерить педагогу. Это уже в сторону психосемантики смотреть надо.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 17 января 2013 г. в 19:27, изменено в 19:28
Максим Скрябин сказал:
Думаю, что осмысление включается в понимание.
К тому же, осмысление не так уж просто измерить педагогу. Это уже в сторону
психосемантики смотреть надо.

Согласен с Максимом, тем более что сама Блумовская традиция подразумевает понимание а) позиции автора б) позиции учащегося по отношению к изучаемому материалу и их различение.
А Леонтьевские решения в целом ей не противоречат.
Однако понимание-узнавание скорее относится к уровню знание Блума.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 18 января 2013 г. в 09:58
Предлагаю ещё раз вернуться к необходимости дополнения таксономии Блума ещё одним уровнем осмысления. Прозрениям Блума много лет. С тех пор психология не стояла на месте. Оформилась целая новая область психология понимания, которой более 25 лет. Категория смысла в ней играет первостепенное значение. Работы в основном заграничные. В нашей стране видный представитель проф.МГУ В.В.Знаков. У него осмысление связывается с лисчностным знанием ( Полани ), работами Рубннштейна, Кулюткина. Вводятся понятия глубины, отчётливости и полноты понимания. Всего этого у Блума нет. Считаю уровень понимания у Блума важнейшим для процесса обучения. Разностороннее включение личносного опыта обучающегоя ( предпонимания по Гадамеру, смутного погимания, разных интерпретации понимания за счёт мышления " анализ через синтез " Рубинштейна.), понимание обучающимся ценности знания для себя всё это укладывается в новые реалии компетентностного подхода. Уровень осмысления в пирамиде Блума это реакция на компетентностный подход. Здесь нет места обуждать детали, просто хочу обратить внимание на включение в повседневную практику преподавания достижений психологии понимания. Речь идёт о проектировании контента, рассчитанного на понимание, реципрокных связей объяснения и понимания.
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 18 января 2013 г. в 11:31, изменено в 11:34
Вадим,
эк Вы завернули, простите.

Вы Гадамера хотите нашей целевой аудитории предложить? Не возражаю.
Но ни раньше, чем мы хотя бы Блума освоим операционально. Равно как и Махмутова, Давыдова и др.
Это вопросы педобразования:( и педкомпетенций в массовом обучении.
От того, что Вы Полани с Рубинштейном знаете, препы с пониманием работать, увы, не научатся. Разве что предложите методику обучения по Гадамеру с его герменевтическим кругом и феноменологической философией образования заодно.

А вот как их перевести на язык методик обучения это практическая, а не сугубо исследовательская задача или вопрос начитанности.
Вон Занков с Гальпериным наисследовали полвека и более тому, вон РО Давыдовское когда было оформлено, а практики РО выше арифметики и фонетики в нач.школе как не было, так и нет.

Научите, пжл, меня, препа, как понимающую психологию (начиная с Дильтея, видимо) включить на деле «в повседневную практику преподавания». В деятельностном, к примеру, ключе. Не декларативно, а практически.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 18 января 2013 г. в 15:36
Владимир, я когда читал психологию понимания, всегда отмечал про себя вот это положение легко может быть операционализировано, и даже автоматизировано, а это нет.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что на мой взгляд при переходе от классического этапа дидактики к неклассическому следует обучающегося рассматривать сначала как субъекта понимания, а затем как субъекта учебной деятельности. Пока так вопрос никто не ставил. Вы абсолютно правы, что жизненность данного предположения должна быть доказана практически.
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 27 января 2013 г. в 11:56
Вадим Лузянин сказал:
Владимир, я когда читал психологию понимания, всегда отмечал про себя вот это
положение легко может быть операционализировано, и даже автоматизировано, а это
- нет.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что на мой взгляд при переходе от классического этапа
дидактики к неклассическому следует обучающегося рассматривать сначала как
субъекта понимания, а затем как субъекта учебной деятельности. Пока так вопрос
никто не ставил. Вы абсолютно правы, что жизненность данного предположения
должна быть доказана практически.

Вадим, по большому счету Блум, хоть и по-бихевиористски, реализовал позицию учащегося «сначала как субъекта понимания, а затем как субъекта учебной деятельности» /блумовское «знание» деятельностью можно назвать лишь с оговорками/.
Теперь дело, возможно, за созданием неклассической таксономии. Возможна ли такая?
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 25 февраля 2013 г. в 10:48
Владимир, создание неклассической таксономии связано с изменением монологических форм на диа и полилогические. Неклассической дидактике ещё предстоит освоить участное мышление по М.М.Бахтину.
Самые последние исследования в отечественной дидактике обращают внимание на субъектность как ценность обучения.
http://www.pmedu.ru/res/2012_1_15.pdf
Неклассическая таксономия подразумевает транзитивность познавательной деятельности субъектов в полилоге.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 25 февраля 2013 г. в 11:04
Спасибо за реплику (с которой согласен) и за ссылку Вадим

Вадим Лузянин сказал:
Владимир, создание неклассической таксономии связано с изменением
монологических форм на диа и полилогические. Неклассической дидактике ещё
предстоит освоить участное мышление по М.М.Бахтину.
Самые последние исследования в отечественной дидактике обращают внимание на
субъектность как ценность обучения.
http://www.pmedu.ru/res/2012_1_15.pdf
Неклассическая таксономия подразумевает транзитивность познавательной
деятельности субъектов в полилоге.
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 25 февраля 2013 г. в 12:52
.
Владимир!
.
Скачок в субъектность научения означает полную ясность с интеракциями в научении? Я не очень «включаюсь», субъектность как ценность научения прежде отсутствовала и появилась ноне как неоклассика? Если и не возражаю, то вопрошаю? Так-ли?
.
+)
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 25 февраля 2013 г. в 12:57, изменено в 12:58
.
Вадим, как дела?
Интернет показывал ваше отстутствие пару месяцев. Была тревога...
Как дела?
Желаю всего и не более.
.
.
ссылка на это сообщение
 
 
 

Рейтинг 901
От Владимир Наумов, 14 января 2013 г. в 08:37
1. Некогда на заре своей педагогической юности читал курс «Стилистика научного текста» для докторантов и аспирантов одного технического вуза. Курс, кстати, был для них обязателен.
Данная дисциплина (теперь она может трактоваться в терминах дискурса, лингвистики текста, лингвистической прагматики) вполне вменяемо описывает требования к написанию текстов.
2. Встречал также когда-то труды, касающиеся особенностей написания учебных текстов. В них уже встречаются заходы, что и как разжевывать, впихивать в контент и т.п. Да это уже вопрос методический.
Если же, как пишет Константин, трудно представить «как это сделать в рамках традиционного учебного процесса», не стоит ли подумать о модернизации традиционного процесса (а систематический процесс ли это, а не обыденная практика в стенах систематического учреждения). Мне кажется, Лена, что озвученные тобой проблемы адекватно решаются средствами проблемного обучения.
Ну а это: «если кто-то что-то у нас — не дай Бог! — спросил, бесимся: «Я же им все так разжевал, а они опять не поняли...» проблема скорее психологическая, чем педагогическая.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 14 января 2013 г. в 12:54, изменено в 13:08
Дорогие Коллеги!

Задача текста «быть воспринятым» читателем. Задача «архитектора текста» сделать все, чтобы «текст был вопринят, интерпретирован так, как целеположил писатель». Применяемые слова, понятия суть тезаурус-словарь писателя, почти всегда не совпадающий со словарем «читателя». Синхронизация словарей (до прочтения или во время прочтения) есть «основа понимания», а потому есть обязательная часть любого учебного контента.

Этой целью определены обязательные Атом учебного курса Словарий, как набор определений терминов, существующий автономно(1) или в преамбуле раздела, части, параграфа (2) или «определяемый по ходу пьесы научения»(3). Видимо, и оправданно, иметь шаблон (правила, стандарт учебного заведения) для представления, изложения учебного текста, включающий требования по дефиниций слов, понятий, термов, которые формируют дискурс и контекст учебного текста.

Вопрос наличия объекта типа глоссарий принципиально важен для результативности научения. И, конечно, важны момента возникновения терма (а), формат его подачи (б) и «знание предполагаемого словаря слушателя(в)». Академики не учат первоклашек именно по этому, из-за разницы словарей.

Понятно, что могут быть «термоспоры», несогласия. На это есть решение «на время курса используем данное определение, понятие». И в дискуссии о термах учитель не вступает. За исключением, когда «курс и есть определение понятия, терма или курс о терминологии чего-либо». Термоспоры есть основной и часто встречаемый «шлагбаум» взимопонимания, научения. Это характерно для научения учителем учителей, что есть самой сложный из всех возможных процессов научения, который я называю «Синдромом Луку Лукича» («Ревизор», Н.В.Гоголь. «Не приведи господь... вам служить по ученой части, всякий норовит...»).

Это есть мое глубокое субъективное эмпирическое убеждение.
Учебный текст как феномен есть пока неразгаданная загадка +)

...
ссылка на это сообщение  уже поддержало 3 участника
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 14 января 2013 г. в 14:40
В.Наумову
Какая это проблема? Психологическая или педагогическая?
Считаю, что педагогичексая и заключается она в «необходимости учета психологических особенностей восприятия», иначе говоря проблема «когнитивной психологии». Вот так «скрещивается» э-педагогика и з-психология. Говорю же, тайна... разгадав которую, мы становимся э-педа-андрагогами. То, что мы находимся на стыке наук и это накладывает на нас и ответственность,, и радость открытия, и разочарование в отстутствии «простоты»...
...
ссылка на это сообщение  уже поддержало 2 участника
 
 
 

Рейтинг 197
От Вадим Лузянин, 15 января 2013 г. в 07:51
Современный дидакт о принципе научности. Концептуальные знания излагаются методами проблемного обучения.
http://elibrary.ru/download/49767434.pdf
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 
 
 

Рейтинг 789
От Олег Лавров, 15 января 2013 г. в 09:07
...
Спс.
Вадим, это стоит прочесть или воспомнить многим нам, как учителям.
Почему-то, многим кажется, что ученики (школа, вуз, бизнес) сами умные, «сами учителя» и восполнят недосказанность учителя или его неаксиоматичность суждений через гуглесечинг.
Были начитанными, станут обгугленными.
.
http://elibrary.ru/download/49767434.pdf
.
СЛС (см. статью) есть прародитель карт концепта, карт заний.
Но, уступающих СЛС по концептуальной мощности представления знаний.
...
Конечно, есть «пост» да «нео» рациональности.
Ну, что же, наш спасение в «единстве бесконфликтного многообразия».
Иначе погибель.
...
Спс еще раз.
Удач и здравия всем в новом году!

.
ссылка на это сообщение  уже поддержал 1 участник
 

Цитатник

Всего 1 цитата из темы форума и её обсуждения;
1 цитата отмечена метками:
Олег Лавров
15.01.2013, 09:07
Были начитанными, станут обгугленными. 
перейти к комментарию

©  www.e-learning.by
: el-info (at) e-learning by Пишите письма!: el-info (at) e-learning by