Комментарии

Компоновать комментарии:
по обсуждениям
общим списком
Показывать комментарии:
свёрнутыми
развёрнутыми
как в обсуждении
показывать комментарии только автора: 
убрать цитирование

К теме форума Варианты дистанционного обучения (9 комментариев)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 28 июля 2011 г. в 17:07
На сайте есть раздел «Ресурсы + вебинары». Аркадий Аркадьевич, а если использовать ваши тренажеры для какого-нибудь вебинара. Это возможно? Если возможно, то выберите вебинар и покажите тренажер. Думаю это кардинальное решение за или против тренажеров. Ведь эти вебинары участники сайта знают и им будет легко на их примере понять то, о чем Вы пишите.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 28 июля 2011 г. в 13:45
И все «КОНЕЦ» обсуждению...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 июля 2011 г. в 12:45
Прокомментирую свое восприятие тренажеров, предлагаемых А.А. Захаровым:
Первое, тренажеры работают of- и on-line с выдачей участникам тест-тренинга результатов;
Второе, мне понравились тренажеры, в которых задается вопрос и я должен найти на картинке (например кабины самосвала), соответствующую кнопку, рычаг и т.п. Я думаю, это будет полезно для профессионального обучения и оценки знаний.
Как мне показалось, тренажеры наделены функцией конструктора (если не так, то поправьте). А это значит, пользователь, например, преподаватель, сможет создавать свои тест-тренинги.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 июля 2011 г. в 12:38
Прикрепил файл, но что-то не вижу его под своим комментарием. Чтобы это значило? Наверное не нажал кнопку «Добавить файл». Попробую в этом комментарии...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 июля 2011 г. в 12:35
Вот то-то и оно, что не совсем понятно!? Ладно, уточню вопрос.
Представим себе столяра, делающего мебель. В процессе изготовления мебели столяр придерживается определенной технологии, которая состоит из ряда методов, приемов, техник..., в конечном счете, знаний и опыта, а также инструментов: пилы, топора, молотка, рубанка и т.п., применяемых на разных этапах технологической цепочки изготовления мебели. В этом отношении процесс работы с информацией ничем не отличается от процесса изготовления мебели: необходимо обладать необходимыми знаниями (методики, приемы, техники...) и иметь инструменты...
Все на этом свете начинается с информации. Умение работать с информацией это самая ПЕРВАЯ, самая ГЛАВНАЯ наука, которую мы должны знать, чтобы постичь другие науки и ремесла… Из определения, что такое технология: «ТЕХНОЛОГИЯ это обязательные и неизменные этапы работы, выполнение которых дает ожидаемый и планируемый результат», выдвигаем тезис: «Только ТЕХНОЛОГИЯ работы с информацией в виде обязательных и неизменных этапов работы, способна дать ожидаемый и планируемый результат в учебе и профессиональной деятельности».
В «литературе» (ваше слово) по этому вопросу все разрозненно. А есть, что-то собранное воедино?

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 июля 2011 г. в 22:56
Спасибо... , а есть что-нибудь по технологии работы с информацией?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 июля 2011 г. в 21:34
Я думал, что существует какой-то другой форум с множеством участников. А Вы ссылаетесь на ветку нашей дискуссии с А. Мирошниченко. О ней я и сказал, что народу не много было: я, А. Мирошниченко и О. Лавров. Дискутировать с О. Лавровым, с учетом большого количества вопросов, которые он включил в свой пост, невозможно. Это равносильно диссертацию написать (шучу). Просто времени на это нет. Это же нужно понимать. А в Скайпе можно было бы быстро определиться на чем остановиться и свести к одному, двум вопросам. Елена, дайте пжл., ссылку на еще какую-нибудь большую дискуссионную ветку. Интересно, есть такие, ну и заодно поучиться.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 июля 2011 г. в 19:06
Что за форум? Как «включается»?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 июля 2011 г. в 09:05
Аркадий Аркадьевич, на этом сайте не очень любят комментировать. Даже в моей дискуссии, куда Вы заскочили, всего-то добавился и тут же исчез всего 1 человек.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

К теме форума Может ли вуз помочь в подборе кадров? (7 комментариев)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 13 января 2014 г. в 03:58
Виктория Пилипцевич сказала:
Вдруг подумалось про спец.вузы, которые готовят специалистов для органов.
Интересно, как у них с трудоустройством учащихся и ориентацией на потребности
профессии к качеству обучения?

Виктория, кстати, спецвузы в СССР и после распада СССР обучали большую часть точно так, как я писал выше об американском ВУЗе. Т.е. в спецвузы учиться отправляли региональные структуры. После обучения учащийся возвращался домой в регструтуру. В редких случаях в другую.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 11 января 2014 г. в 18:27
Виктория Пилипцевич сказала:
Vladimir Proskurin сказал:
Предлагаю «нацелить» Вас на зарплату и не «гарантировать» ее в конце месяца!
И про программы MBA:
Во многих организациях образования, компаниях (не исключение и MBA) превалирует
предметный подход к обучению. Я часто слышу, что, мол, он «клёвый» учитель или
тренер. И никто не пытается задуматься, что этот «клёвый» учитель или тренер
уже давно закрыл глаза на оторванность его обучения от межпредметных связей,
производственного процесса компании, в целом от системного подхода к вопросам
обучения. В результате система обучения организации образования, компании –
буксует, топчется на одном месте, ставятся неправильные цели, применяются не те
технологии и методы обучения... Это как делать уколы в деревянную ногу: вроде
процесс лечения идет, а результата нет!
Владимир, гарантия получения работы вузом не может быть дана хотя бы по 2
причинам:
- вуз не дает работу, он не является частью какого-то производства
Так уж построена система обучения. Только некоторые ссузы еще имеют
производственную основу, прикреплены к предприятиям, а также учебные центры
внутри производств.
- даже в суперклассном обучении каждый учащийся берет для себя свое (связи,
знания, опыт, навыки, т.д.) и привносит в обучение свое (подходы, взгляды.
интересы, отношения).
Владельцу бизнеса нужно в определенный момент времени что-то свое. И он ищет
своего работника из тех, кто получает специальность в вузе. Нельзя сказать, что
в один момент будут восстребованы абсолютно все учащиеся со всеми их
особенностями и возможностями.
Вуз может повысить вероятность трудоустройства тем, что будет привлекать
специалистов с производств на преподавание, будет устраивать реальную практику
на производстве, знать современные требования производства к специалисту и
оперативно изменять программу обучения в соответствии с этими требованиями.
Скажите, пожалуйста, насколько реален для вуза такой подход?

Вы совершенно правы. Я другое имел ввиду. Выше в дискуссии есть мое описание работы ВУЗа в Филадельфии (США ), гарантирующего трудоустройство. Технология проста до безобразия. А почему ее не используют ВУЗы? Просто потому что не хотят работать и думать. По старинке-то проще...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 11 января 2014 г. в 08:33
Виктория Пилипцевич сказала:
Vladimir Proskurin сказал:
Вы мне только дайте, пжл., ответ на один вопрос и все станет ясно:
назовите ВУЗы, выпускники которых гарантированно получат после окончания работу?
И на Вашу реплику о моих, якобы, мрачных представлениях. Я сказал «Нет» и
добавил о возможностях: порекомендовать студентов с искрой Божьей в глазах;
создать совместный проект. Вы сами отвечаете, что такие проекты есть (правда не
говорите об индикаторах результативности), значит не все так плохо. Кстати,
вопрос к Вам, а какие бывают вообще индикаторы результативности?
Не гарантировано получают, но активно нацеливают и считают своим кредо -
учебные программы, которые реализованы в вуза МВ

Предлагаю «нацелить» Вас на зарплату и не «гарантировать» ее в конце месяца!

И про программы MBA:
Во многих организациях образования, компаниях (не исключение и MBA) превалирует предметный подход к обучению. Я часто слышу, что, мол, он «клёвый» учитель или тренер. И никто не пытается задуматься, что этот «клёвый» учитель или тренер уже давно закрыл глаза на оторванность его обучения от межпредметных связей, производственного процесса компании, в целом от системного подхода к вопросам обучения. В результате система обучения организации образования, компании буксует, топчется на одном месте, ставятся неправильные цели, применяются не те технологии и методы обучения... Это как делать уколы в деревянную ногу: вроде процесс лечения идет, а результата нет!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 18 июля 2011 г. в 10:20
Вы мне только дайте, пжл., ответ на один вопрос и все станет ясно:
назовите ВУЗы, выпускники которых гарантированно получат после окончания работу?
И на Вашу реплику о моих, якобы, мрачных представлениях. Я сказал «Нет» и добавил о возможностях: порекомендовать студентов с искрой Божьей в глазах; создать совместный проект. Вы сами отвечаете, что такие проекты есть (правда не говорите об индикаторах результативности), значит не все так плохо. Кстати, вопрос к Вам, а какие бывают вообще индикаторы результативности?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 18 июля 2011 г. в 06:07
Ответ автору вопроса: «Может ли вуз помочь в подборе кадров?» сегодня нет!
Ответ Елене только совместный проект ВУЗа и компаний с совместно формируемым бюджетом, совместным управлением проектом.

открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 17 июля 2011 г. в 09:24
«...можно ли отправлять в вузы запросы на качественные кадры?» при том подходе, что в Филадельфии, сам вопрос не по существу. Т.е, при той системе подготовки специалиста, что я описал, никто запросов отправлять не будет. У нас же в СССР и позже в СНГ, на постсоветском пространстве ВУЗы никогда серьезно подготовкой специалиста не занимались. Вспомните, как после ВУЗа происходило дообучение, дошлифовка «молодого специалиста» (только у нас могло родиться такое название специалиста, ведь специалист это просто специалист) на производстве. Специалисты направлялись на работу по распределению. Распределение исчезло, а система осталась. Поэтому запросы писать можно, а вот качественные кадры, если Вы не готовы их учить на своем предприятии, нет, не получите! Другой вопрос, что на Ваш запрос Вуз порекомендует ребят с искрой Божьей в глазах, но это уже другой вопрос.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 16 июля 2011 г. в 13:12
В Филадельфии (Штат Пенсильвания, США) попал я на ежегодную встречу организации образования (не помню как называлась), специализирующуюся в подготовке специалистов в гостиничном и ресторанном бизнесах. На встрече присутствовали представители практически всех ресторанов, кафе и гостиниц региона. Повестка дня стояла: сколько специалистов необходимо, где студенты пройдут практику и т.д. и т.п.!!! Для себя я уяснил, что это не показуха, а обычная ежегодная встреча в здравом уме и твердой памяти людей, занимающихся делом.
Как Вам такой подход?
открыть обсуждение на этом сообщении
 

К материалу Группа «Новое электронное образование» (1 комментарий)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 28 июля 2011 г. в 14:12
Очень засекреченная группа! Ну ладно нет списка, структуры и т.п., но руководитель (лидер) группы должен ведь быть, если это группа... Тем более что указывается контактная информация, а с кем контачить-то?
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 11 участников
 

 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 20 июля 2012 г. в 21:41, изменено в 21:49
Игорь Петров сказал:
Владимир, защита авторского права в России не работает, как впрочем и многое
другое. Так что не тратьте время на оформление, ибо если у вас украдет Газпром,
в споре я поставлю на Газпром)))...

Можно ставить на кого угодно, это дело личное. Я же юрист и мыслю несколько иначе, имея знания, опыт и примеры. Согласен с Вами лишь в одном: с нарушением авторских прав в РФ, да и в целом в постсоветских странах дело обстоит не важно:)
«Помни от того, что ты не постиг истину, она не перестает быть истиной.» (Ричард Бах)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 12 мая 2012 г. в 19:27, изменено в 19:29
Елена Локтева сказала:
Владимир, Вы меня насмешили:) Регистрация материала заставит относиться к нему
серьезнее? Вы действительно в это верите? :)

А что тут смешного?! Чтобы подготовить материал на регистрацию нужно попотеть, а это заставит ценить материал. Если это действительно собственный продукт, то цена ему будет другая. Причем, тот, кто имеет зарегистрированные материалы отдает их запросто, а если кто без его ведома берет, то есть возможность наказать.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 12 мая 2012 г. в 14:33
Отдать, не отдать это вопрос второй. А первый чтобы ни было создано, нужно регистрировать (получать авторское свидетельство). Эта практика заставит относится к материалам серьезно, создавать уникальные материалы. Думать об исключительных правах на продукт (авторские права это еще полдела).
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 апреля 2012 г. в 18:05
Елена Локтева сказала:
Vladimir Proskurin сказал:
Отдать половина дела. Знания такой продукт, что его нужно уметь взять! У нас же
его пытаются насильно засунуть «в глотку». В результате: или отвращение или
несварение.
Вот на то, чтобы научить взять, и надо силы направить. А не на то, чтобы
запрятать подальше.

Я называю это: «Создать должную обучаюущую среду». Также встречал термин: «комфортную» обучающую среду. Давайте обсудим, что в это понятие входит.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 2 участника
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 апреля 2012 г. в 16:58
Отдать половина дела. Знания такой продукт, что его нужно уметь взять! У нас же его пытаются насильно засунуть «в глотку». В результате: или отвращение или несварение.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержало 3 участника
 

К теме форума OpenClass новая LMS от Pearson и Google (7 комментариев)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 ноября 2011 г. в 18:54, изменено в 18:55
Михаил Тресер сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Спасибо! Что-то он или она напоминает Facebook...
Вы правы, во многом он похож на Facebook.
Только закрыт в рамках организации + есть возможность заливать документы,
совместно редактировать тексты и отслеживать задачи.

Вот я как-то не понимаю совместное редактирование документов. Тут сам мучаешься пока, извините, рожаешь этот документ, а еще и помощники будут «вставлять палки в колеса». Мне что-то такой режим Ильфа и Петрова не по душе.

Думаю, что в одном случае это полезно, когда идет разработка договора о чем либо (юридическая работа). Хотя и тут не все гладко...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 ноября 2011 г. в 18:50
Алексей Локтев сказал:
Михаил Тресер сказал:
Есть замечательная, бесплатная программа TeamViewer
с дружелюбным интерфейсом и довольно простая в освоении.
TeamViewer не так бесплатен как кажется на первый взгляд. Для относительно
кратковременного использования он вполне пригоден в бесплатном режиме.
Попробуйте «посидеть» на чьём-либо экране с полчасика-часик, и TeamViewer
отключится, намекнув на платную версию, правда позволит тут же переподключиться
(уже на мЕньший период). Работа с десятком обучаемых, наблюдающих экран
преподавателя и периодически «вылетающих», будет нервировать и преподавателя и
обучаемых. Через некоторое время, TeamViewer «согласится» работать только в
платном режиме.
При всём этом, TeamViewer-у респект имхо, лучшая программа для удалённого
доступа к десктопу, не раз уже выручившая.

Я сегодня прочитал в Инете, что для моего региона стоимость лицензионного TeamViewer где-то в районе 130-150 $US.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 ноября 2011 г. в 17:30
Михаил Тресер сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Yammer это программа? Ссылки нет, где посмотреть или скачать?
В некоторой степени. Yammer это сайт-сервис корпоративного микроблогинга,
мини LMS.
www.yammer.com
А здесь можете общую информацию о нем получить
https://www.yammer.com/about/product_tour
Можно даже ознакомительный ролик посмотреть кнопка «Watch the video» в
правом-верхнем углу.

Спасибо! Что-то он или она напоминает Facebook...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 ноября 2011 г. в 17:25
Михаил Тресер сказал:
Вячеслав Лебсак сказал:
Спасибо за очень актуальную тему. Появление бесплатного и удобного в освоении
инструмента облегчит работу профессиональным педагогам, которых сейчас
третируют сисадмины.
Корпоративные LMS отражают авторитарную культуру подавляющего большинства наших
корпораций. Педагоги получат свободу от самодуров-администраторов.
Мне кажется, сисадмины-самодуры явление штучное. Более того, без некоторых из
них, с которыми я работаю дистанционно, не знаю как вообще можно было
организовать и подготовить учащихся в моей организации. В большинстве случаев,
это технически подкованные люди, без которых жизнь была бы очень сложной.
Покопавшись тщательно в этом продукте впечатления далеко не самые лучшие.
Думается, что тем, кто предпочитает бесплатные LMS, ещё пару лет придется
работать на Moodle. Пока OpenClass является пустышкой. Много разговоров вокруг,
приписывание бренда Google, а на деле сырой продукт, к которому Google, как
оказалось, имеет очень посредственное отношение.
Прошу прощения, видимо рановато я возрадовался.

Moodle может и хорошая LMS, но сложновата, да и само название не симпатично:)
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 ноября 2011 г. в 13:56
Михаил Тресер сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Согласен насчет замечания о низких скоростях. Тем не менее, чтобы стало
доступным легко демонстрировать экраны ПК. Остальное все можно сделать на ПК.
Работа с 15-20 учениками ----- Совместное общение в рамках LMS? Редактирование
не обязательно, если будет возможность удобной передачи файлов. А если еще и
редактирование, то вообще супер.
Легко демонстрировать экраны ПК вы можете и без всяких LMS. Есть замечательная,
бесплатная программа TeamViewer с дружелюбным интерфейсом и довольно простая в
освоении. А вообще, для обучения, LMS это не тот инструмент, который должен
обладать такими функциями. В elearning такими инструментом выступают приложения
для дистанционного обучения, типа Webex, Saba Centra или Adobe Connect. LMS -
это всё-таки больше инструмент для асинхронного обучения.
А вот по второму пункту хочу вам попробовать порекомендовать посмотреть на
Yammer. Своего рода социальная сеть с прицелом на корпоративных пользователей
(Enterprise). В нём довольно удобно обмениваться файлами в пределах вашей
организации, а с недавних пор можно совместно редактировать тексты. До Google
Docs в плане удобства редактирования ему конечно далеко, но в качестве мини LMS
Yammer можно вполне себе использовать.


Yammer это программа? Ссылки нет, где посмотреть или скачать?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 22 ноября 2011 г. в 19:51
Согласен насчет замечания о низких скоростях. Тем не менее, чтобы стало доступным легко демонстрировать экраны ПК. Остальное все можно сделать на ПК.
Работа с 15-20 учениками ----- Совместное общение в рамках LMS? Редактирование не обязательно, если будет возможность удобной передачи файлов. А если еще и редактирование, то вообще супер.

Михаил Тресер сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Как только появится LMS с возможностями:
1. Простой настройки (попробуйте настроить Moodle!);
2. Показа со звуком своего экрана ПК учащимся и наоборот на низких скоростях
Инета;
3. Позволяющей работать не менее чем с 15-20 учениками одновременно;
4. Бесплатной.
То остальные LMS «умрут».
По 1 и 4 пункту полностью с вами согласен.
2. Смотря, что вы называете низкими скоростями. Важно заметить, что это не
какое-то искусственно ограничение, чтобы сделать всем назло. Проблема в том,
что передача такого количества информации с постоянным обновлением даже раз в
секунду само по себе требует широкого канала. По этой причине, мне второй пункт
кажется фантастикой.
3. Что вы имеете ввиду под работой с 20 учениками одновременно? Совместной
редактирование документов? Совместное общение в рамках LMS?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 22 ноября 2011 г. в 18:13
Как только появится LMS с возможностями:
1. Простой настройки (попробуйте настроить Moodle!);
2. Показа со звуком своего экрана ПК учащимся и наоборот на низких скоростях Инета;
3. Позволяющей работать не менее чем с 15-20 учениками одновременно;
4. Бесплатной.
То остальные LMS «умрут».
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 15 октября 2011 г. в 17:52
Арсений, раз Вы любите играть, плюс, в интеллектуальные игры, то попробуйте поиграть с информацией. По адресу http://narod.ru/disk/12907485001/Install_Demo_PVPLS_14.05.11.rar.html скачайте программу и сделайте запрос на установочные ключи. Это подарок!
Да, и посмотрите на сайте http://www.pvpcenter.org в разделе «Презентации» (в левом столбце внизу) примеры таких игр-портфолио.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

К статье Подумаем о культуре самообразования (14 комментариев)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 25 сентября 2011 г. в 09:33
Юрий Жарков сказал:
Валерий Гальетов сказал:
А противоречия надо разрешать.
Не так ли?
Если много платят за нахождение противоречий, то конечно можно с рвением их
искать.
Но на самом деле ВСЁ очень просто.
Посмотрите как организована работа музыкальной школы, художественной академии,
медицинского института и вы увидите как надо учить, так чтобы было
обучение. И каким должен быть учитель и сколько часов он сам должен «отстоять у
станка»

Или, как учат в спортивных школах.... (индивидуальный план и программа достижения того или иного результата). Очень верно подмечено, Юрий!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 25 сентября 2011 г. в 09:27, изменено в 09:30
Валерий Гальетов сказал:
Юрий Жарков сказал:
Валерий Гальетов сказал:
А как вы себе это интегрирование представляете? Если человек работает
сидельцем-охранником, то и тогда он должен бдить, а не обучаться!
Это означает, что перед тем как учить, учителю надо 10000 часов самому
побдить охранником, а не тыкать бумажку полученную за ношение чемодана
профессора и родственность декану.
Опять противоречие: надо учителю Х часов побдить охранником, и нельзя.
Если он будет бдить охранником, то, да, получит «опыт» охранника, но когда же
он будет учить???
Видите ли, когда люди не просто «бросаются словами», а МЫСЛЯТ о практической
деятельности, то неизбежно сталкиваются с ПРОТИВОРЕЧИЯМИ.
А противоречия надо разрешать.
Не так ли?

Сейчас расскажу. Истина одна! Знали? Сейчас объясню, почему так.
Допустим, что истины две. Допустили. Теперь, скажите, истинно ли утверждение, что истины две, а? Истинно. А где второе утверждение? Тоже истинное, что истин, например, три или даже пять штук? А нету!
А если будет два таких утверждения, то сколько тогда на самом деле истин? Запутались? Вот и я тоже. Если истин будет две или больше бардак начнется, вот что я вам скажу.

ИЛИ
Полумертвый то же самое, что и полуживой. Если половины равны, то равны и целые части. Следовательно, живой равняется мертвому.
ИЛИ
Кто наиболее голоден, тот и ест больше. Кто меньше ест, тот наиболее голоден. Вывод: кто ест больше, тот меньше ест.

Вот так, приблизительно, я воспринимаю рассуждения про охранника и его учебу/работу...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 23:25
Валерий Гальетов сказал:
Юрий Жарков сказал:
Валерий Гальетов сказал:
А как вы себе это интегрирование представляете? Если человек работает
сидельцем-охранником, то и тогда он должен бдить, а не обучаться!
Это означает, что перед тем как учить, учителю надо 10000 часов самому
побдить охранником, а не тыкать бумажку полученную за ношение чемодана
профессора и родственность декану.
Опять противоречие: надо учителю Х часов побдить охранником, и нельзя.
Если он будет бдить охранником, то, да, получит «опыт» охранника, но когда же
он будет учить???
Видите ли, когда люди не просто «бросаются словами», а МЫСЛЯТ о практической
деятельности, то неизбежно сталкиваются с ПРОТИВОРЕЧИЯМИ.
А противоречия надо разрешать.
Не так ли?

Вы прямо софизм создали об охраннике.... :))
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 20:31
Валерий Гальетов сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Юрий Жарков сказал:
Процесс обучения должен быть интегрированн непосредственно в трудовую
деятельность!
Мне нравится! очень верно сказано!
А как вы себе это интегрирование представляете? Если человек работает
сидельцем-охранником, то и тогда он должен бдить, а не обучаться!

Какое-то странное, буквальное понимание... Что охранники не должны учиться?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 18:41
Юрий Жарков сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
ИНФОРМАЦИЯ. Научите ученика (себя) основным и неизменным этапам технологии
(например: сбор, анализ, управление, оценка, портфолио, ПОД и т.д. и т.п.),
будете получать ожидаемые и планируемые результаты. Не научите утонете в
информации, что и происходит у большинства учащихся к 8-му классу.
Владимир, информация это обыкновенный материал, который характеризуется
четырьмя характеристиками (уместность, т.е незамедлительная применимость;
надёжность, т.е. отсутствие существенных ошибок; правдивость, т.е. отсутствие
заранее ложного; и сопоставимость самой с собой и другой информацией). Люди
научились свободно работать с информацией!
Вопрос обучения заключается в единицах измерения ЭТАЛОНЕ. Раньше мерили
колличество байтов загруженных в ученика успешно, т.е. обьём информации. Но это
в прошлом! И система верификации объёма успешно загруженной информации морально
устарела ввиду избыточной информационной обеспеченности!
Настоящие системы обучения основываются на КАЛИБРОВКЕ знаний!
Важно определить КАЧЕСТВО информации находящейся в активной жизненной позиции
ученика! Определив пропорцию в знаниях ученика (хотя бы по выше указанным
характеристикам) можно взвесить добавленную стоимость преподавателя,
предмета и всего вуза.

«Обыкновенный материал», да почему то в организациях образования нет предмета, уроков и т.п., где бы учили, как эффективно работать с информацией. А это, если исходить из тезиса, что информацией является любой предмет, является ключом к учению.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 18:38
Сергей Шайтура сказал:
Я же считаю, что образование — это настройка на волну.
Мысль материальна. Совокупность мыслей всех живых существ на Земле составляет ноосферу Земли. Ноосфера находится вне пространственно — временного континуума. Как всякая материя мысль представляет собой волну и корпускулу. Мы настраиваем свой колебательный контур на соответствующую волну и черпаем из ноосферы знания. Оживляя ноосферу своей энергией.

Не возражаю. пусть будет и так....Доктор психологических наук проф., академик РАЕН Н.В.Маслова много об этом пишет... Слышал как-то, что и Путин В.В. привел в своем выступлении цитату из Вернадского В.И.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 09:28, изменено в 09:29
Вячеслав Лебсак сказал:
Владимир, Вы же сами говорите об опасности утонуть в информации. НЕ отправляйте
на свой сайт, где начинаешь вязнуть в информации, а приложите, пожалуйста,
краткий текст с Вашим пониманием портфолио.

А я и не отправлял. Где ссылка? Я просто высказался, что не стили, а, очевидно, технология. Однако, в любом случае спасибо за Ваш комментарий. Если есть возможность и желание, то давайте встретимся в Скайпе (плюс, TeamViewer, могу дать, если нет такой программки всего 3,5 Mb) и я Вам покажу портфолио в программе по управлению знаниями. Думаю, что Вам понравится... Я буду в Скайпе часиков в 18 Москвы.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 06:25, изменено в 06:26
Основная статья: «Знать свои навыки и стили обучения, безусловно, полезно, но выработка своей стратегии обучения превращает Вас в эффективного и результативного студента. Самый простой способ поразмышлять над своими стратегиями обучения — это увидеть, как Вы в действительности выполняете учебные задания.»

Я сказал бы «технологию» обучения, а вернее технологию работы с информацией, потому что все предметы: школьные, ВУЗовские, все, что нас окружает ВСЕ ИНФОРМАЦИЯ. Научите ученика (себя) основным и неизменным этапам технологии (например: сбор, анализ, управление, оценка, портфолио, ПОД и т.д. и т.п.), будете получать ожидаемые и планируемые результаты. Не научите утонете в информации, что и происходит у большинства учащихся к 8-му классу.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 06:19
Сергей Шайтура сказал:
Образование это создание образа Божьего звучит хорошо, хотя в слове
«образование» нигде нет намека на Бога. А с обучением в части расшифровки. как
«создание биоробота» не смешно, не логично, не понятно....
Человек сделан по образу и подобию божьему, поэтому образование и есть создание
из человека бога-творца.
Обуче?ние (в педагогике) — это вид учебной деятельности, в которой количество и
качество элементов знаний и умений ученика доводятся до должного уровня
(среднего, эталонного, возможного), составляющего цель обучения.
(Из Википендии)
То есть обучение создание биоробота.

Скорее об обучении можно говорить, как «ОБУучаются ОБА», т.е. учитель и ученик. У нас педагоги часто забывают о том, что им тоже нужно учиться и требуют это только от ученика. Как однажды сказал профессор, д.ф.н Захаров А.А. (Россия): «Учителя это те, кто не хочет учиться!» Плюс, учителя пытаются «ДАВАТЬ» знания (забывая, что «знания», нельзя дать, их ученик может только «взять»), а не создавать условия для получения знаний учеником.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 06:12
Вячеслав Лебсак сказал:
Юрий Жарков сказал:
1. «целеполагание, приоритеты, рефлексия, ключевые слова» Цель должна
быть определена (иначе не о чем говорить), цель должна быть измерИма
(иначе нельзя понять, когда она достигнута), цель должна быть достижима
(иначе нельзя понять сколько ресурсов потребуется). Три ассоциации со
стандартами управления качества.
2. "(необходимость разработки вводных курсов) " сегодня в троллейбусе
девушка пыталась открыть обёртку от конфеты, ... тщетно... , тогда она
спросила у подруги «А где инструкция по использованию?» :) , а потом спросила «
... и теперь можно бросить на пол?» и весело рассмеялась!
3. «выработка своей стратегии обучения превращает Вас в эффективного и
результативного студента.»
в 1980-90 годах мой отец занимался вопросами
прогнозирования результатов процесса обучения. Причём Превентивная оценка
результатов с применением матмоделей и т.д. и т.п. для каждого студента на
основе объективных данных, полученных определённым образом. Сколько я помню,
речь шла о том, чтобы помочь заранее понять прогнозируемый результат процесса
обучения, ещё до начала сессии. Но Путь отца завершился... Теперь, люди
изменились очень и говорить о разнопотоковых процессах «навыков
обучения; стилями обучения; цикла обучения; своей стратегии обучения» не
современно.У человека (каторый вконец заэксплуатирован) НЕТ такого свободного
АППАРАТНОГО ресурса, который можно присвоить всем этим процессам одновременно.
Процесс обучения должен быть интегрированн непосредственно в трудовую
деятельность!
Юрий,
1. Не понял, что Вы этим хотели сказать? Конечно, цель должна быть
просмартована. Ну и что?
2. Опять не понял. Вы против инструкций? Но ведь новый курс можно рассматривать
как новый сложный инструмент, следовательно, для его освоения нужна инструкция
3. Главное препятствие при самообучении психологические барьеры. Студенты
боятся неизвестности, взрослые боятся попасть в неловкую ситуацию.
Я, будучи студентом, нашёл для себя способ бороться со своими страхами. Эта
сдача экзаменов досрочно. Это своеобразная «страховка» делала меня
«бесстрашным» и «раскованным». При работе с абитуриентами, я, в основном,
показывал им, что они, оказывается, всё могут.
Думаю, что демонстрация таких удачных инструментов поможет многим найти свой
«набор»


''Для поступления в российский ВУЗ в скором времени необходимо будет предоставлять портфолио документы….''
А. А. Фурсенко. ИТАР-ТАСС,
30 сентября 2009
Будет у учащегося портфолио его работ по предмету (хотя бы конспект), экзамены будут не страшны, хоть будь он трижды закомплексован. Портфолио траектория обучения и профессиональной деятельности, позволяющая задействовать высшие уровни мышления (по Б. Блуму), анализ, синтез и самое главное оценивание. Это кратко, а вообще о пользе метода портфолио можно много рассказать. Минусов, я не вижу... Однако, почему-то, этот метод мало применяется педагогами.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 сентября 2011 г. в 18:58
Сергей Шайтура сказал:
Не согласен.
Образование это создание образа божьего, а обучение создание биоробота.
Биороботу аттестат его способностей нужен, а творцу нет.

Образование это создание образа Божьего звучит хорошо, хотя в слове «образование» нигде нет намека на Бога. А с обучением в части расшифровки. как «создание биоробота» не смешно, не логично, не понятно....
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 сентября 2011 г. в 18:54
Юрий Жарков сказал:
Процесс обучения должен быть интегрированн непосредственно в трудовую
деятельность!

Мне нравится! очень верно сказано!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 19:46
Вячеслав Лебсак сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
«самообразования» правильно «самообучения», потому что образование это
всегда формализация каким-нибудь документом об образовании.
Я бы еще добавил:
• портфолио траектория обучения и профессиональной деятельности
Владимир, спасибо!
... и много чего ещё желательно добавить.

Приглашаю на мой сайт http://www.pvpcenter.org Думаю, что там для Вас будет много интересного...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 18:15, изменено в 18:18
«самообразования» правильно «самообучения», потому что образование это всегда формализация каким-нибудь документом об образовании.

Я бы еще добавил:
• портфолио траектория обучения и профессиональной деятельности
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 24 сентября 2011 г. в 18:47
Вадим Лузянин сказал:
Vladimir Proskurin сказал:
Oleg Lavrov сказал:
Владимир,
Видимо, вы соглашаетесь с Вадимом, но вопрос адресован мне. Потому отвечу как
видится из глубины моего стареющего сознания.
1
Конечно, Блум имел в виду не «оценивание знаний ученика» учителем или обществом
(рынком), тем или иным методом или формой.
2
Высшая форма понимается как способность ученика (обучающегося), получившего
знания и умения ответить на вопросы Почему так или иначе? Какие аргументы
истинности, полезности и следовательно применимости полученного знания, умения.
Иначе говоря, как и чем оценить полученные знания. Под знаниями расширительно
понимается «все» теория, факт, наука, текст, сообщение, трактовка, процесс,
объект и т.д.
3
Оценивание учеником единичного с помощью другого единичного или общего. Одного
знания другим, аккумуляция и синергия результатов обучения вот это и есть
«высшее проявление» результативности обучения по Блуму.
4
Познай себя, познай свои знания и критически оцени их. В этом слышатся
отголоски античности. И это, видимо правильно. Засомневайся в собственных
знаниях и станешь ближе к истине.
Так, коротенько. По старчески ))
С уважением.
Это Вы хорошо ответили, кажется в сократовском духе: «знаю, что не знаю». В
конечном счете «оценивание» по Блуму это анализ результативности знаний или
что-то иное? Критичный подход к своим знаниям, чтобы создать новое знание?
Все это хорошо... Я вот ясно понимаю как использовать по Блуму уровни с 1 по 5.
А вот 6 оценивание, нет. Спасибо, что разьяснили!
Я немного программирую, поэтому подумываю о том, как создать программу, чтобы
на основе Блума автоматически создавать задания к урокам или проектирвоать цели
урока... Не знаю пока еще что это будет, но интуитивно чувствую, что может
получиться интересная вещь. Для этого нужно сделать таблицу шаблонов и
отталкиваться от нее....
Здравствуйте Vladimir.
Уровень оценивания имеет логический и психологический аспект.
Логический означает, что ментальный опыт обучающегося должен быть развит
настолько, что он сможет делать умозаключения относительно качества предмета,
вещи или явления, используя, применяя те или иные критерии и стандарты. По
просхождению следует различать критерии двух видов. Одни заданы обучающемуся
извне. В этом случае деятельность оценивания основана на операции сравнения.
Другой вид критериев должен быть найден обучающимся самостоятельно. Он означает
более глубокое проникновение в сущность изучаемого. Обучающиеся могут
отличаться друг от друга по зоне ближайшего развития. Одни смогут при поддержке
преподавателя выработать критерий, другие нет.
Психологический аспект. Если обучающийся смог задать критерий, то это означает,
что он из обьекта обучения превратился в субьект.
Уже десять лет как существует модифицированный Блум. В нём высший уровень
субьектности заключается в способности обучающегося устанавливать
многочисленные связи между фактами, понятиями, идеями, что ведёт к творческим
достижениям нового понимания. Одной из главных логических операций здесь
выступает предложенный в своё время Рубинштейном анализ через синтез. Это
подготавливает обучающегося учиться в парадигме коннективизма.

Спасибо! Очень интересные размышления...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 16 сентября 2011 г. в 15:09
Oleg Lavrov сказал:
Владимир,
Видимо, вы соглашаетесь с Вадимом, но вопрос адресован мне. Потому отвечу как
видится из глубины моего стареющего сознания.
1
Конечно, Блум имел в виду не «оценивание знаний ученика» учителем или обществом
(рынком), тем или иным методом или формой.
2
Высшая форма понимается как способность ученика (обучающегося), получившего
знания и умения ответить на вопросы Почему так или иначе? Какие аргументы
истинности, полезности и следовательно применимости полученного знания, умения.
Иначе говоря, как и чем оценить полученные знания. Под знаниями расширительно
понимается «все» теория, факт, наука, текст, сообщение, трактовка, процесс,
объект и т.д.
3
Оценивание учеником единичного с помощью другого единичного или общего. Одного
знания другим, аккумуляция и синергия результатов обучения вот это и есть
«высшее проявление» результативности обучения по Блуму.
4
Познай себя, познай свои знания и критически оцени их. В этом слышатся
отголоски античности. И это, видимо правильно. Засомневайся в собственных
знаниях и станешь ближе к истине.
Так, коротенько. По старчески ))
С уважением.

Это Вы хорошо ответили, кажется в сократовском духе: «знаю, что не знаю». В конечном счете «оценивание» по Блуму это анализ результативности знаний или что-то иное? Критичный подход к своим знаниям, чтобы создать новое знание?
Все это хорошо... Я вот ясно понимаю как использовать по Блуму уровни с 1 по 5. А вот 6 оценивание, нет. Спасибо, что разьяснили!
Я немного программирую, поэтому подумываю о том, как создать программу, чтобы на основе Блума автоматически создавать задания к урокам или проектирвоать цели урока... Не знаю пока еще что это будет, но интуитивно чувствую, что может получиться интересная вещь. Для этого нужно сделать таблицу шаблонов и отталкиваться от нее....
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 16 сентября 2011 г. в 05:55
Oleg Lavrov сказал:

О некоторых пунктах.
1. Развитие мыслительных навыков высшего уровня (анализ, синтез, оценка,
обобщение, абстрагирование) ....

Олег, я с Вами согласен! А как тут не согласиться:

«Помни от того, что ты не постиг истину, она не перестает быть истиной» (Ричард Бах)

У меня к Вам вопрос... Все хочу понять Блума в части оценки. Я о 6-ти уровнях и в частности о последнем по Блуму «оценивании». Не в прямом же смысле он имел «оценивание», если это высший уровень?! Здесь, на мой взгляд, что-то другое. Мне интересно Ваше мнение.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 8 сентября 2011 г. в 06:50
«После регистрации любой человек из любой точки планеты может создать свой проект, стать инициатором какой-либо новой программы, рассчитывая, таким образом на помощь всего остального единомышленного сообщества либо сфокусироваться на уже существующих наработках. При создании нового стартапа необходимо указать цену в долларах, объяснить людям, как они могут участвовать в проекте либо выложить демо-ролик, поясняющий суть задуманного.»

Это яркий пример, как нужно делать проекты. Источник http://habrahabr.ru/blogs/social_networks/108850/
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 7 сентября 2011 г. в 17:48
Михаил Морозов сказал:
У меня тысячи ресурсов:-((((

1000 умножить, ну скажем на 2 минуты (чтобы просто пробежать глазами), = 2000 минут делим на 24 часа = 83,3 дня без сна и перерывов. Вы этим пользуетесь или оно просто лежит на всякий случай?!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 7 сентября 2011 г. в 15:18
Михаил Морозов сказал:
3Д каталоги
Лет 15 назад у нас в ММлаб был такой диплом.
Потом фильм был «Джони-Мнемоник»
Где-то в сети есть такой инструмент.
Это удобно при ограниченном количестве ресурсов.
Когда много тысячи- то начинаются другие подходы.
Не могу дать точные ссылки, сейчас не слежу за этой темой.
Для больших объемов информации удобна тэговая система.
Скоро и разработчики ОС поймут это.

А зачем мне пользователю тысячи ресурсов? Я что аналитический центр?! Нет и нет... А теги или тэги, само собой, пока для поисковых систем лучше ничего не придумано.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 7 сентября 2011 г. в 08:22, изменено в 08:23
Михаил, у меня на ПК несколько карт Интернета. Так я называю небольшие программки, которые позволяют мне систематизировать свои веб-ресурсы (источники). Причем систематизировать наподобие опорного конспекта, минд-карты с картинками, фонограммами, стрелками, возможностью прикрепить к ресурсу файл и т.п. Все это наподобие конструктора настраивается пользователем. Мне так очень удобно работать с веб-ресурсами. Это нравится моим ученикам, коллегам и клиентам.
Конечно они все 2D. Я думаю карта в 3D была бы, да что там «была бы», будет очень эффектной и удобной (как фильм про виртуальную академию, ссылку на который Вы давали). Мне такой Интернет в 3D больше нравится. Как Вам идея?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 3 сентября 2011 г. в 12:30
Елена Локтева сказала:
Владимир, вот Вы меня упрекаете в том, что я невнимательно читаю, что Вы
пишите, а сами?
Я разве где-то писала, что это Раздел?! Я написала, что пока раздела нет -
можно не ждать и создать форум в категории «Есть идея!». Когда создается тема
форума, необходимо указать категорию, к которой она относится. И эта категория
существует у нас на портале уже года два, если не больше.

Совершенно не правильно отвечаете...
Клиенту, а я на сайте ни больше ни меньше, как пользователь услуг сайта, т.е. клиент нельзя высказывать претензии. Его нужно «запустить», как мотор машины и, слава Богу, Вы это умеете, но ни в коем случае не высказывать претензии.
Насчет категории...А почему же тогда не указывают, если есть?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 3 сентября 2011 г. в 09:06
Oleg Lavrov сказал:
>> Вот убейте не нашел.... Дайте, пжл., сылку.
http://www.e-learning.by/ForumTheme/Portal-e-learningby/ELearning.html
при создании форума, первом постинге видимо есть тэг, раздел название

Спасибо, но это не раздел, о котором идет речь выше...
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 3 сентября 2011 г. в 07:14
Елена Локтева сказала:
Категория «Есть идея!» на нашем портале существует практически с самого его
начала. Так что вперед к большим делам! :)

Вот убейте не нашел.... Дайте, пжл., сылку.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 3 сентября 2011 г. в 07:13
Михаил Морозов сказал:
В тему статьи и в тему результатов.
Сейчас попалось в сети
Collaboration is not a 21st century skill it is a 21st century essential.
Сотрудничество это не компетенция 21 века, это для 21 века сущность (основа)
Статья наша о collaborative learning.

Или я что-то не понял: а где ссылка на статью?
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 18:49
Елена Локтева сказала:
Михаил, идея отличная, и если Вы действительно готовы ее поддержать, то мы
такой раздел подготовим в самое ближайшее время.
В любом случае, Вы можете не дожидаться, и создать пока тему форума в
категории «Есть идея!». Я с удовольствием подключусь к проекту.

Ну вот и материальный результат этой дискуссии. Очень хорошее название «Есть идея».
Кстати, сегодня идеями занимаются крупные капиталисты. Например, вот недавно прочел: http://digest.subscribe.ru/economics/invest/n650931380.html . А история возникновения Google? Так, что Елена с Вашей легкой руки начато большое дело.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 18:08
Вячеслав Лебсак сказал:
Например, можно было
бы вместе сделать курс «Как правильно учиться» и использовать его потом в своих
компаниях / ВУЗах / прочих учебных заведениях (разумеется, предварительно
проанализировав, что уже есть в этой области). Если идея такого раздела /
форума будет поддержана, я думаю, я мог бы еще несколько предложений там
опубликовать, а также с интересом изучил бы предложения других участников.
Михаил, если Вы будете организовывать этот проект, то хотел бы принять в этом
участие.
На эту тему разместил здесь статью, но не получил ни одного отклика.
Мой интерес чисто моральный (а может быть «материальный)». Получившийся
материал поможет мне быстрее включать студентов в активную работу.

А дайте, пжл., ссылочку на Вашу статью... И насчет, «Как правильно учиться». Я считаю, что не как правильно учиться, а как правильно работать с информацией, т.е. научиться работать в рамках технологии.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 17:32, изменено в 17:33
Елена Локтева сказала:
Владимир,
поспешу Вас разочаровать. Бесплатно бывает многое. У нас на портале, к примеру,
все бесплатно. И будет еще много чего бесплатного. Правда, некоторые
бесплатности доступны только после регистрации ну да все-таки у нас
профессиональное сообщество. и т.д.

Во-первых, я написал: "В целом я поддерживаю идею Михаила. Вижу это так... И далее по тексту. Идея не моя, а Михаила, я просто высказал свое видение.
Во-вторых, Вы не уловили суть моего видения и высказали свое виденье прикрывшись моим именем.
Повторю, чтобы не было разночтений:

1. Касательно публикаций на сайте. При публикации темы, указывать статус темы (новость, коммерческая, и т.д. см. выше)
2. Касательно идей. Проектную творческую группу формирует податель идеи. Идея должна быть привлекательной и возможной в части: доли в проекте, франчайзинга, оплачиваемого рабочего места... В общем, чтобы можно было говорить о материальном индикаторе. Не обязательно материальное вознаграждение во время разработки проекта (можно просто считать эквивалент в у.о.), однако в процессе реализации — материальное вознаграждение обязательно. Ну и обязательно на договорных условиях.

А вот Ваша формулировка: «И еще. Я готова ввести раздел «Коммерческая цель». Только у меня вопрос: за публикацию информации в этом разделе Вы готовы платить? Сколько?»
Совершенно другой смысл и отношение к участникам проекта!? Ведь речь шла о проектной деятельности, а Вы о продажах. Ладно пусть о продажах я готов, как и любой из нас, платить, если будет выгода. А до выгод сайт еще раскручивать и раскручивать. Я на сайте благодаря лично Вашей энергии, информации А. Мирошниченко и просто, потому что люблю беларусов (это ностальгия по времени, когда я жил в Минске и соседу беларусу, с которым прожили бок о бок много лет).

Далее, о платном и бесплатном. Неважно какая плата, деньгами или борзыми щенками.
«Но мы с мужем проект e-learning.by делаем бесплатно: я — потому что люблю e-learning, он — потому что любит меня и сложные проекты.»
У Вас проект в стадии пилота и в случае удачи Вы его можете продать и т.п. А потом реклама, раскрутка имени и т.д. и т.п.
Давайте останемся по этому вопросу каждый при своем мнении.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 13:28
Михаил Протасов сказал:
Я все-таки настаиваю, чтобы проекты, предусматривающие и не предусматривающие
материальное вознаграждение были разведены по разным темам / разделам.
Я не согласен с тем, что бесплатного ничего не бывает. Посмотрите на свободное
программное обеспечение. Посмотрите на множество порталов, бесплатно
предоставляющих площадки для общения, а зачастую и дополнительные ресурсы. В
т.ч. e-learning.by. Посмотрите на множество бесплатных учебных курсов в сети. И
т.д. Все это делалось различными проектными командами, и во многих случаях они
не получали прямого материального вознаграждения за это.
Если хотите, мы можем обсудить достоинства и недостатки бесплатных открытых
проектов, которые не сковывают своих участников какими-либо формальными
обязательствами. Я считаю, что подобные проекты имеют право на существование, и
не вижу причин, почему бы не создать отдельные разделы по проектам каждого из
типов. Если Вам не нравятся такие проекты Вы можете не принимать участия в
соответствующем разделе, а принять участие в разделе, посвященном платным
проектам.

Басплатные это завлекалочки в платные, есть такой маркетинговы прием. В бесплатных люди не за здорово живешь работают, иначе бы ноги протянули.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 12:49
Михаил Протасов сказал:
Елена, по поводу совместных проектов.
.....предлагаю поставить обязательным условием, что проекты должны быть бесплатны для всех участников.
Я думаю, что совместный проект был бы весьма интересной идеей. и т.д.

Бесплатного ничего не бывает. Нужно забыть эту формулировку. Я еще понимаю фразу, если не присутствуют деньги: «на взаимовыгодных условиях», но никак не понимаю «бесплатно».
Второе, обязательно должны быть очерчены юридическо-правовые взаимоотношения, т.е. нужен договор. Моя практика показывает, что даже если есть договор не все гладко, но без договора совсем плохо получается.

В целом я поддерживаю идею Михаила. Вижу это так...
Проектную творческую группу формирует податель идеи. Идея должна быть привлекательной и возможной в части: доли в проекте, франчайзинга, оплачиваемого рабочего места... В общем, чтобы можно было говорить о материальном индикаторе. Не обязательно материальное вознаграждение во время разработки проекта (можно просто считать эквивалент в у.о.), однако в в процессе реализации материальное вознаграждение обязательно. Ну и обязательно на договорных условиях.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 12:17
Михаил Морозов сказал:
Спасибо,Владимир!
Попробую подвести итог от авторов статьи.

Также спасибо! На мой взгляд тема весьма интересная, вот только как Вы будете решать проблему наполнения контента (технология сложная, не каждый пользователь сможет сделать в ней ЦОР). Если своими силами, то это уже ограничение и контент будет бедным. А если будете работать с преподавателями, авторами интересных ЦОР-ов (ЭОР-ов), то вопрос IT-подготовки, авторских прав, бюджета на приобретение ЦОР-в..., становится практически непреодолимым. Интеллектуальная собственность относится к понятию «МОЕ» (моя рубашка, моя...) и никто ее так просто не отдаст.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 2 сентября 2011 г. в 07:32, изменено в 07:38
Спасибо, Елена!
Видел на ряде сайтов деление публикаций по темам. Автор обязательно должен указать, что его публикация: «новость, обмен опытом, коммерческая цель, делимся наработками, аналитика, есть вопрос, нерешенная проблема, обновление» и т.д.
Думаю было бы полезно ввести на настоящем сайте такую функцию, а авторам сайта указывать статус темы. Тогда будет более понятно, что хочет автор...

Попробую порассуждать, какая же была цель настоящей дискуссии?

Если цель была:
- «организовать совместные исследования», как написала Елена, то это не получилось. Да и в этом формате навряд-ли получилось бы.
- коммерческая. очевидно попытка была и в этом нет ничего зазорного. Можно о чем угодно, как угодно и т.п. говорить, но мерилом любой дискуссии (в широком смысле), кстати, как и качеством диплома, пока является, денежка!. Я заметил, что у авторов, которые интересно пишут и при этом зарабатывают, подписчиков, как правило, 5-8 и более тысяч человек и в дискуссиях принимают участие сотни. Эта дискуссия далека от приводимой статистики, поэтому цель не достигнута. И не могла быть достигнута, потому что споры ни о чем, никого не интересуют.
Скорее это была новость, обмен опытом с попыткой коммерции. Если бы авторы указали это, то и не нужно было бы так долго дискутировать или все пошло бы по-другому сценарию.
открыть обсуждение на этом сообщении  уже поддержал 1 участник
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 1 сентября 2011 г. в 20:35
Резюме хоть кто-то сделает по дискуссии? По-моему уже пора, хватит муху в бутылке гонять.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 29 августа 2011 г. в 13:57
Проблема в IT подготовке. Если мы хотим
массового использования технологий
в образовании, то любая нужная нам вещь
должна заводиться любым преподавателем
с 3х кнопок.

Зачем так? На заре автомобилестроения, тракторостроения водители и трактористы были элитой. А сегодня в практически в каждой семье автомобиль. И не смотря на то, что автомобиль становится все сложнее (и технически и с точки зрения вождения на наших улицах), мы все равно осваиваем его. Поэтому базовая IT подготовка нужна, а ее сегодня нет у большинства преподавателей (по крайней мере у нас в Казахстане) и поэтому, как Вы говорите, «заводиться» не будет. Элементарные вещи на ПК нужно уметь делать!
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 29 августа 2011 г. в 05:07
Елена Дивногорцева сказала:
Какова цена приложения, например указанного «Совета в Филях»?

Елена, здравствуйте! Как-то мы уже пересекались в Инете... Сразу скажу, что узнал из статьи много интересного и примеры реализации ЦОР (цифровые образовательные ресурсы) привлекают внимание. И тем не менее, должен заметить, что предлагаемые ЦОР это уже заданные производителем сценарии. Их всех не напасешься по причине того, что они ограничены, стоят денежку, не всегда долговечны в поддержке. Я иду другим путем. Моя программа «PVP LS v.1.347 (Система управления знаниями)» позволяет пользователю самому создать ЦОР-ы любой степени сложности (все зависит от IT подготовки), в том числе и типа «Совета в Филях». При этом цена программы $15. Если Вам интересно, то свяжитесь со мной по Скайпу pvpcenter и я Вам покажу все вживую.
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 29 августа 2011 г. в 04:56
Интересная статья, однако хотел бы добавить, что все начинается с индивидуальной (персональной) информационной системы учащегося, преподавателя и т.д. Будет личная система ЦОР будет все остальное о чем сказано в публикации. Я (а также мои ученики и клиенты-пользователи) с 2004 г. иду этим путем. В 2006 г. получил авторское свидетельство на программу «PVP LS v.1.347 (Система управления знаниями)», представляющая собой персональную информационную систему (так и пишу на коробке и в Help-е). В этой программе реализованы многие вещи (функции), которые появились в OC Windows'7, Office'2007, OneNote, ряде других программ по управлению знаниями... намного позднее, а некоторых до сих пор нет. Я не гнался за техническими изысками (как это делает большинство производителеей программного обеспечения и теряют за этим главное), а пытался реализовать в программе, прежде всего, свои и своих учеников нужды, концепции педагогики, мнемоники, психологии, суггестопедии, риторики, физиологии, интеллектики и тд. и т.п.
открыть обсуждение на этом сообщении
 

 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 25 июля 2011 г. в 07:44
Цитата: «Тут, как я убедилась на практике, важно следующее: Грамотное построение и использование СДО, учитывая прежде всего, потребности конечного пользователя, хорошо налаженная система коммуникаций, полная поддержка руководства и сильна корпоративная культура.»

Несколько мыслей по этому поводу в приложении....
открыть обсуждение на этом сообщении
 

К статье Облачные ощущения (2 комментария)
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 25 июля 2011 г. в 20:09
Спасибо!
Значит я не понял фразу «Составив табличку возможностей СДО, предлагаемых в то время на рынке, мы увидели, что бесперебойное (!!!) общение (!!!) неограниченного (!!!) количества участников учебного процесса нам может обеспечить только http://www.virtualuniversity.ru, причем, на основе аутсорсинга.»
открыть обсуждение на этом сообщении
 
 
 
Vladimir Proskurin
Рейтинг 142
От Vladimir Proskurin, 23 июля 2011 г. в 09:02
Уважаемая Елена!
Попытался узнать, сколько стоит, описанное Вами «удовольствие», пройдя по ссылке http://www.virtualuniversity.ru. Однако не тут-то было, прайс-лист оказывается нужно заказывать!? Ну да ладно, надеюсь, Вы знаете. Например, для небольшого учебного центра с количеством клиентов около 8000 (база) и присутствия на одном on-line занятии до 25 человек. Так сколько? И позволяет ли эта система легко обмениваться экранами: преподаватель-учащийся?
открыть обсуждение на этом сообщении
 

12

Цитатник

Всего 222 цитаты на портале;
139 цитат отмечены метками;
15 показаны:
Владимир Кухаренко
Используйте минимум инструментов, пытаясь добиться максимума эффекта. Первое отличие профессионала — минимализм. 
перейти к статье
Владимир Анненков
31.08.2008, 08:35
Консервативное или инновационное — это крайности. Образование должно идти в ногу со временем, сочетая традиции и инновации. 
перейти к комментарию
Юрий Жарков
Каждый дистанционный курс предполагает контрольное тестирование.  
перейти к статье
Юрий Жарков
Самооценка состоит не в констатации знания или незнания. Ее смысл — в обнаружении их границ, в содержательном, качественном сопоставлении имеющихся у ученика сведений и опыта с конкретными задачами и конечной целью обучения. 
перейти к статье
Вячеслав Лебсак
12.08.2011, 09:34
Поэтому главная задача «человека разумного» сделать «человеком моральным». 
перейти к комментарию
Вячеслав Лебсак
Частные инициативы по существу зажаты в государственных вузах из привычки чиновников проектировать удобную для управления мёртвую среду. 
перейти к статье
Олег Лавров
12.08.2010, 11:26
В Вузе обучение строится на передачу и закрепление базовых знаний и компетенций, что накладывает отпечаток на выбор педстредств е-обучения — лекции, тесты, задания. лабработа, практика. 
перейти к комментарию
Александр Андреев
Вообще говоря, Интернет требует от преподавателя гораздо больше физических и психических усилий.  
перейти к статье
Вячеслав Лебсак
Не существует единственного метода, который смог бы гарантировать Вам успех в учёбе.  
перейти к статье
Олег Лавров
17.08.2010, 08:52
мы должны рекомендовать кому-то «формализовать обратную связь и финансовые, и юридические условия» функционирования этой обратной связи. Иначе говоря — нужен Контракт «Бизнес-ВУЗы» на уровне государственной системы 
перейти к комментарию
Александр Андреев
преподаватель призван учить самоорганизации под быстро меняющиеся задачи жизни.  
перейти к статье
Елена Локтева
10.11.2010, 10:46
Олег Лавров: «Студент хуже чем мы о нем думаем...» 
перейти к теме форума
Ted Bongiovanni, Roseanna DeMaria
Если жажда знаний сильна, занятия наполнены эмоциями 
перейти к статье
Елена Ястребцева
знания находятся не «внутри», а в человеческих сообществах и компьютерных сетях 
перейти к статье
Владимир Наумов
17.08.2011, 00:25
более 12 человек на вебинарах (включая ведущего) — это нарушение санитарных норм 
перейти к комментарию
 
РЕКЛАМА
Bet Boom BY

©  www.e-learning.by
: el-info (at) e-learning by Пишите письма!: el-info (at) e-learning by